Andor.cz - Dračí doupě online

Komentáře, názory, hodnocení

Spyder - 02. ledna 2008 19:31
	Jo a málem bych zapomněl: Spameři!

Spyder - 11. prosince 2007 20:59
	Dávám za 7. Pointa dobrá, mělo to spád, občas to bylo komický. Teď ještě vypíšu negativa: -1 bod - nemáš tam hlavního hrdinu (trochu to tam chybí) -1 bod - vychvaluješ si vlastní dílko (to doopravdy nemám rád :-P ) -1 bod - tady sem uvažoval o -2 ale nakonec jsem si to rozmyslel. Je to za oslovení zlatíčka :D Jinak piš dál a v budoucnu to možná bude i za 8 ;-)))

evve - 09. dubna 2006 21:59
	Aratan: Je katastrofální, to máš naprostou pravdu. Nikdo je nečte a když ano, tak to jsou pořád ti samí lidé. Ne, že by jejich názor nepomohl, ale přeci jen to chce názor širší škály uživatelů. Už jsme se nad tím s DTL mnohokrát zamyslely a snažíme se vymyslet nějaké kloudné řešení. Zkrátka něco sepiš, rozhodně si to přečtu :o)

Aratan - 07. dubna 2006 21:14
	Současná situace s andorskými články je IMHO katastrofální... Asi napíšu něco na způsob Duriovy Polemiky... I když nějaká povídka by se dočkala rozhodně vřelejšího přijetí (obzvláště, když tu ještě žádný článek nemám)... Trochu nad tím popřemejšlim. :)

Aratan - 29. března 2006 06:45
	Já ne spamer.

evve - 28. března 2006 21:15
	Durin: mno co...? O:o)

Durin Mahalul - 28. března 2006 11:59
	ste hrozní spameři... gerrrr

evve - 05. března 2006 22:08
	...prostě debata na úrovni, ne? O:o) ]:o)

Aratan - 05. března 2006 15:22
	hgmt

Eithné - 05. března 2006 15:06
	žblept? :o)

Awinn - 02. března 2006 21:20
	Hlander - 06.Února 2006 09:19 :) fajn, milé fóum :D

Aratan - 20. února 2006 06:24
	hmpf

evve - 19. února 2006 20:48
	blemc :o)

Aratan - 19. února 2006 16:17
	... blbnu

Aratan - 19. února 2006 16:17
	Trochu

Aratan - 19. února 2006 16:17
	Teda trohcu.

Aratan - 19. února 2006 16:16
	Durin Mahalul - 11.Prosince 2005 11:27 Průměr 3.8 není zrovna moc. :) JInak ta devítka měla původně bejt třeba šestka, ale nějakej čerF uvnitř Andoru si trochu pohrál. Stejně tak, jako za ty jedničky zapomněl přidat nulu. Nazdar spameři. Co to tu trochbu ospamovat? :)

Hlander - 06. února 2006 09:19
	Awinn - 27.Ledna 2006 13:19 Trošku :-)

Awinn - 27. ledna 2006 13:19
	Jéé, tu to ešte žije? :-)

Hlander - 16. ledna 2006 10:43
	pelleron - 15.Ledna 2006 22:11 To je dobře :-))

pelleron - 15. ledna 2006 22:11
	Hlander - 04.Ledna 2006 20:18 Děkujiu : ) Hned se cítím líp : )

Hlander - 04. ledna 2006 20:18
	Pell: Vítej do klubu ;-))

pelleron - 04. ledna 2006 19:41
	Spameři! : )

Hlander - 04. ledna 2006 09:44
	Však to je jen dobře!

Durin Mahalul - 19. prosince 2005 23:54
	Hlander - 12.Prosince 2005 09:49 Durin totiž nikam co? Nechvátá!

Hlander - 12. prosince 2005 09:49
	No a Durin se s rychlostí reakce taky nepřetrhnul :-)

Durin Mahalul - 11. prosince 2005 11:27
	Aratan - 03.Listopadu 2005 19:08 Sakra ty mě tu ničíž imidž nejhoršího článku... já byl dosud hrdý na nejnižší hodnocení v širých pláních Andorských se svou krutou kritikou, která není až tak krutá a ty mi dáš 9... chjo...

Aratan - 03. listopadu 2005 19:08
	Hlander: Stále lepší než nic. =)

Hlander - 31. října 2005 14:01
	Heh, slušné zpoždění :-D

Aratan - 31. října 2005 13:48
	Přečet sem to s velkým spožděním, já vím. Avšak ve všem s Durinem souhlasím. :-)

Eithné - datum neznámé
	Hlander: Což o to, hodnocení bych fakt nechala, tady šlo o to samohodnocení. Kdyby se zrušilo hodnocení, hrozně moc lidí by reptalo ;) A Sargo s Tholdrinem bych nechala být, chudáci mají i bez tohohle práce s článkama až nad hlavu.

Hlander - datum neznámé

K čemu je hodnocení? Sákriš, to je skoro filozofická otázka :-) Pro mě osobně na nic. Nejen tady, prostě číselně nehodnotím (až na výjimky), pokud už mám potřebu se vyjádřit, udělám to slovy. Ale docela dost lidí hodnotí rádo na nějaké stupnici. Už jsem to tu myslím psal - když chceš hodnotit konstruktivně, dělej tak. Těm co o to mají zájem to pomůže, ostatní to budou ignorovat. Pokud chceš hodnotit jen tak, jak to zrovna přijde, třeba i tím věčným "je to super", dělej tak. Ti co mají zájem o zlepšování to ignorují a ten zbytek bude mít aspoň radost. Už slyším miliony námitek :-)) Asi takhle: Andor není literární server a pokud by chtěl nastavit la»ku článků vysoko, byly by tu možná čtyři, zbytek by neprošel. (To číslo je naprosto plácnutý, první co mě napadlo). Takže projde téměř všechno a kvalitu zhodnotí sami čtenáři. Samozřejmě, že celková kvalita tím utrpí, ale na oplátku může každý zkusit, co v něm je. Nakonec třeba i zjistí, že má trochu talent a pokud ho někdo vhodně podpoří, může a chce se zlepšovat. Pokud by tu byly nějaká pevná kritéria, co ne a co ano, o tenhle přínosný moment bychom přišli. Tak trochu doufám, že se tu časem vyprofiluje skupinka, která bude hodnotit s úmyslem pomoci a bude obecně známo, že oni tak hodnotí. Pak bude stav, který se mi bude líbit. Každý bude mít šanci, pokud bude chtít, bude mít na koho se obrátit a zlepšit se. (Takovým slibným zárodkem jste vy grácie :-)) Myslím, že nějaké nařízení,"shora" nebo zákazy nic nevyřeší. Proto mě ještě nikdo nepřesvědčil, že by tu něco takového mělo být. Podotýkám, že tohle je čistě můj soukromý názor, nesnažím se prezentovat žádný "oficiální andorský". Koneckonců, já články neschvaluju, takže proč to tu vlastně sleduju? :-D Pokud chcete, dotáhnu sem ty, kteří mají články na starosti (Sargo, Fistanadantilus) a můžete tu rozproudit debatu. Můžu sem nasměrovat i pár dalších lidí, kteří by k tomu měli co říct ... Nakonec už jen to, že melu z posledního, takže to je asi ne úplně srozumitelné. Už jsem zlomil všechny sirky, kterýma jsem si podbíral víčka, takže odcházím spát :-) Dobrou noc! :-)

evve - datum neznámé
	Hlany: to je fakt, ale k čemu to hodnocení potom je? Na nic. Aby si člověk udělal obrázek nepotřebuje nutně samohodnocení...

Hlander - datum neznámé
	Proto mi to nevadí, že to jde. Aspoň vím, co si o kom mám myslet...

Eithné - datum neznámé
	Proto ta žádost Amimu...

Galad Elen - datum neznámé
	Tak to může udělat jedině vůl

Eithné - datum neznámé
	GE: Nejde o hodnocení, ale o hodnocení vlastních děl, jak se zde stává módou.

Galad Elen - datum neznámé
	Já myslím, že zrušit hodnocení je dobrej nápad. Jak to kdo hodnotí může napsat do komentáře a hotovo.

evve - datum neznámé
	oki, až budu mít víc času, tak to tam pošlu...;o) Durin: tak to zkus ;o)

Durin Mahalul - datum neznámé
	he, mno ten zákaz samohodnocení Ami spustí, nebo možná už spustil, jak jsem říkal no...

evve - datum neznámé
	pell: dobře, překopíruju to tam... teda časem ;o)

pelleron - datum neznámé
	Eithné: Mno ostatní, aby navrhli, jak to řešit ; )

Eithné - datum neznámé
	K čemu by se měli vyjádřit? K samohodnocení nebo hodnocení za 1 bez důvodu? Nějako se ztrácím... =)

pelleron - datum neznámé
	evve: Zkus to napsat do stolu Elysium, a» se k tomu vyjádří víc lidí. Tohle už jich moc nečte...

Galad Elen - datum neznámé
	evve: chápu tě...

evve - datum neznámé
	G.E.: jasně, je to fajn, když je všechno krásný, ale byla to jenom má nepříliš povedená obhajoba ;o)

Galad Elen - datum neznámé
	Ona prostě není náročná a líbí se jí asi všechno:-) štastný to člověk.

evve - datum neznámé
	Mimo to, taky se tu někde vedla konverzace s Mrs-Xenou, protože neustále dávala deset. A... už jsem jí viděla dát i pět! :o)))

evve - datum neznámé

Nepálí, nepálí...:o) Ale (většinou) člověk, kterej dá deset aspoň napíše něco typu "Fakt pěkný!" "Mě se to líbilo!", z čehož člověk může ALESPOŇ trochu usoudit, že se mu to líbilo (jasně, tim si protiřečim se svým minulým výrokem zmiňovaným kdesi níže, ale nevim jak jinak to vysvětlit), ale když někdo dá za jedna a nenapíše nic, nebo hůř, napíše "To je ale sračka!" tak si z toho člověk vezme co? Dojem, že lidi jsou hnusný a nic nepochopěj a k tomu všemu, že jejich (třeba i dobré) dílko je (cituji) sračka. Bléééé...

Durin Mahalul - datum neznámé
	evve: mno Ami říkal, že to je hotové, ale že to bylo vyplé, kvůli tomu, že se ukázal charakter těch lidí... ale říkal teda, že to klidně zapne... mno a k těm hodnocením... s tím se nedá nic dělat... a jak se tu už několikrát říkalo... proč nikdo neřve na ty, co dávaj pořád 10? je to to samé, ale tolik to nepálí že? hehe...

evve - datum neznámé
	Durin: To je dobře, protože to hodnocení pak vážněš strácí svůj význam. K tomu se potom ještě vztahuje neodůvodněné hodnocení za jedna-samozřejmě ve článcích. Mezi tyto "superhodnotitele" patřil Stoupa, nyní v jeho stopách kráčí Test a pokud se nepletu ještě někdo... je to fakt k pláči... :o(

Durin Mahalul - datum neznámé
	evve: hodim očkem po Amim a myslím, že to brzy bude...

evve - datum neznámé

Tak... dlouho se sem nic nenapsalo k tématu (moc dlouho), tak sem hodím svůj dokonalej poznatek rovnajícíse objevení Ameriky, aneb "Jsou tu s námi již velmi dlouho a stejnou dobu dělaj blbiny" můj problém: Nechápu, proč zdejší lid bodově hodnotí své vlastní výtvory (ve článcích)... Myslíte, že by se to nějak dalo řešit? Napadá mě pouze jedna věc: autor by nemohl bodově hodnotit svůj výtvor (kupodivu). Jde o princip. Již několikrát jsem viděla, jak "někdo" ohodnotil své dílko jakožto průměr (5), ale na kolena mě dostala nejmenovaná autorka (pokud čtete články pravidelně a všechny tak vám to stejně dojde), když ohodnotila svou povídku deseti body. Nejen, že (lidově řečeno) samochvála smrdí, ale podle mě a mnoha dalších lidí, jenž onen příspěvek okomentovali, povídka na deset rozhodně není. Je mi jedno, kdo si co jak okomentuje, ale tohle je podle mě už moc... :o)

pelleron - datum neznámé
	evve: Pěkný : ))

Eithné - datum neznámé
	evve: =)

evve - datum neznámé
	All girls: (možná to znáte, ale mě se to prostě straaašně líbí :o)) Drahé přítelkyně! Vše nejlepší k dnešnímu svátku a miliony dalsích bezpečných letohodin na Vašem koštěti. heslo dne: Ani letos nás nevyhubí!!! :o)

evve - datum neznámé
	Eithné: Víc hlav víc ví... s tim rozumem to nikdy neni jistý :o)

Eithné - datum neznámé
	Oki :-)

evve - datum neznámé
	Mno... něco jsem zkusila plácnout, ale neni to nic moc... zkus taky něco napsat a kdyžtak to pomažem :o)

Eithné - datum neznámé
	Vidím =) Co má být jako úvodní příspěvek? Aspoň zhruba?

evve - datum neznámé
	STŮL "DÍLNA U TŘÍ GRÁCIÍ" BYL OFICIÁLNĚ OTEVŘEN, JIŽ JEN ČEKÁ NA VAŠE PŘÍSPĚVKY!!! :O)

Eithné - datum neznámé
	Oki, príma =)

evve - datum neznámé
	Eithné, Pelleron: Takže jdu stvořit tu šílenost do hostince-konečně jsem si udělala torhcu času... :o) Potom tam hoďte svý příspěvky, zkusim tam taky něco písnout, ale nic nezaručuju :o)

Durin Mahalul - datum neznámé
	Hlandi: jo přesně... kdyby to mělo aspoň úroveň heh...

Hlander - datum neznámé
	Kdybych chtěl být jedovatý, tak bych řekl, že nejvíc komentovaný .... ale podívejte se čím :-DD

Eithné - datum neznámé
	Durin: Co nechceš, proímtě? Děláme ti z tvé Polemiky nejvíce komentovaný článek, nevím, na co si stěžuješ ;-)

Durin Mahalul - datum neznámé
	pell: zejtra nedostaneš večeři *66*

pelleron - datum neznámé
	Duri: Ale noták... : )

Durin Mahalul - datum neznámé
	pell: kšc odtud...

pelleron - datum neznámé
	Durin: Však to číst nemusíš ... to je jen mezi námi děvčaty : )) Stůl bude, ale nemůžeme si ho zaspamovat : D

Durin Mahalul - datum neznámé
	To je hrůza žencký jedny bláznivý.. chvílu tu nejsu a 133 příspěvků skoro o ničom... se nemůžete domluvit na ICQ? nebo si udělat ten stůl, kde budete radit?

pelleron - datum neznámé
	Awinn: To je ještě ve hvězdách ; ) Tanulka: Ještě jsem tě moc neviděla, jak píšeš kritiky a podobný věci, co tu lidi tak nesnášejí, takže si neumím udělat obrázek... Galad: No jasně, pro Bayblade cokoli : D

Awinn - datum neznámé
	Pell: jasne, s tym ratam,... cakajte ze vam to tam pridem skontrolovat a taktiez ocakavajte moje prispevky, ktore chcem skritizovat... mno a otazocka, bude sa to tykat cisto clankou, alebo aji hernych prispevkou a podobne? ;)

Galad Elen - datum neznámé
	Evve: já vám tak maximálně můžu ty lidi odrazovat, to umim.

evve - datum neznámé
	Tanulka: jj... ale o tom nerozhoduju sama :o) ještě tu je Pell a Eithné... :o) a možná i Galad Elen, teda pokud změní svůj ctěný názor a přidá se k nám :o)

Galad Elen - datum neznámé
	Pell: Ty se vzdáš božského Vina kvůli Baybladu?

pelleron - datum neznámé
	Galad: Oki, raděj než Bayblade : DD

Galad Elen - datum neznámé
	Pell: Ber to s tim Vinem, jinak ti neodpustim.

pelleron - datum neznámé
	Galad: Takovýhle páky na mě... : P

Galad Elen - datum neznámé
	Pell: Si piš. A...Vin je jednou provždy můj:-P

pelleron - datum neznámé
	Galad: To jsem tě urazila tak moc, když po mě chceš tak tvrdou obě»? : ))

Galad Elen - datum neznámé
	Pell: Odpustím, ale za to vyndáš baterky z baybladeu.

Tanulka - datum neznámé
	ev. rada bych se pridala k tomu stolu:)

pelleron - datum neznámé
	winn: To je jen slabý odvar toho, co teprve přijde : DD

Awinn - datum neznámé
	Hehe, naco novy stvol ked ste zabrali polemiku :D

pelleron - datum neznámé
	evve: Geniální obhajoba. Sama bych lepší nevymyslela : ) Galad: A ty samozřejmě přijmi tu nejhlubší hlubokou omluvu, co jsem kdy vyslovila : ))

evve - datum neznámé
	PROMIŇ PROMIŇ PROMIŇ!!!!!!!! Moc se TI G.L. OMLOUVÁM!!!! JÁ TO TAK NEMYSLELA! ANI PELL. TO TAK NEMYSLELA!!!! JEN NÁS NEZAVRHUJ....!!! :o) Pell.: nic lepšího mě nenapadlo.... :o)

Galad Elen - datum neznámé
	Pelleron: Jarušo! Varuju tě

pelleron - datum neznámé
	evve: Hops, teď sme si jí naštvaly obě : ))

evve - datum neznámé
	G.L.: BLÁŇO BLÁŇO BLÁŇO!!! Ne... tak promiň... ;o) Mno... nic proti referátům, ale KOHO BY ASI TAK BAVILY??? :o) Mě fakt ne...:o)

pelleron - datum neznámé
	ale notak Blaničko ... Bláňo ... Blaňuško O: ) Ne promiň, už mlčim. Klidně bych to po sobě i smázla, ale komentáře se mazat nedaj ... O: ) : ))

Galad Elen - datum neznámé
	Pell: Bože, nesnášim to jméno, nevyslovuj ho!!!!:-) Ale já vás neodrazuju, jen že mě referáty nebavěj...

pelleron - datum neznámé
	Galad: Bláňo, ty nás máš podporovat a ne takhle odrazovat : P

Galad Elen - datum neznámé
	Máte nápady, ale nevíte co s nimi? Dejte je nám, sepíšeme vám skvělou povídku a zašleme zpět:-) Nechcete zpracovávat referáty?:-P

pelleron - datum neznámé
	Nevíte si rady, jak dokončit svou povídku? Začali jste psát, ale nápady se vám najednou rozletěly do všech koutů? Pak přisedněte k našemu stolu. Pokusíme se Vám pomoct.

Bard - datum neznámé
	:-D

Eithné - datum neznámé
	Bard: Trhni mi nohou, já ti dám streptokoka!! :-D Hlander: Pročpak? O:-) :-DDD

Hlander - datum neznámé
	Ty jo, kdybych už neseděl, tak bych si na zadek sedl teď :-D

Bard - datum neznámé
	Grácie :-))) To je přesně ono!!! Mimochodem, myšlenka se rozdvojí ... takovýhle štěpení a příčný dělení, to zní, jako když mluvíš o streptokokovi, Eithné. ;-))) Ale do toho stolu se mrknu, až tam budete něco řešit, to mě zajímá. ;-)

Eithné - datum neznámé
	Dooobře, tak ju, návrhy pak sem =) Dobrou =)

evve - datum neznámé
	Jediný co mě napadá je fláknout sebou do postele a zahrabat se do peřin :o) A taky to jdu zrealizovat... možná zejtra něco vymyslim při chemii... :o)

Eithné - datum neznámé
	Dlouhý, nesrozumitelný, nezakončený a podle mě nezakončitelný (aspoň já na to nemám) a tak =) Snad se na to mrknu ráno, teď jsem fakt příliš mimo na to, abych to vymýšlela. Tebe něco nenapadá?

evve - datum neznámé
	mno... tak to máme podobnej problém... ale neni to zas tak špatný...

Eithné - datum neznámé
	"Sedíte a nevíte co máte dělat, když tu náhle přiletí myšlenka. Je sama, poté se ale rozdvojí, začnou se od ní odvíjet nápady... Ptáte se, co s tím? V dílně U tří grácií vám pomůžeme otisnout vaši myšlenku na papír, dát jí líbeznou formu i srozumitelný obsah..." Huá, radši končím, to je horší než reklamní spoty =) Fakt nevím, myšlení mi večír nejde nikdy =)

evve - datum neznámé
	oki, jenom pls někdo napište něco k popisu stolu... jako napište to sem a já to tam písnu... :o)

Eithné - datum neznámé
	Dobře, bude to na evve =)

pelleron - datum neznámé
	evve: do toho : ))

pelleron - datum neznámé
	Jj, děkujeme : D

evve - datum neznámé
	a kdo tu naší šílenost stvoří? Klidně to udělám... :o)

Eithné - datum neznámé
	Oki. jsem pro =) Díky, Hlandere =)

pelleron - datum neznámé
	Tak proč ne, jdem do grácii : )

evve - datum neznámé
	Ale grácie jsou fakt dobrý... možná trochu namyšlený, ale jinak fajn :oD

Eithné - datum neznámé
	A nelíbí? =)

pelleron - datum neznámé
	Juj, já si s tím dělala jenom legraci : D

Eithné - datum neznámé
	Dílna U tří grácií? Cože? Tak to je mazeeec :-D Ale proč ne, já jsem pro každou špatnost =)

evve - datum neznámé
	Grácie jsou fajn, ale osobně mi to je jedno, protože se mi líbí všechno :o) (ehm... nezlobte se, ale tady neřeknu nic :o))

pelleron - datum neznámé
	Já jsem pro grácie. A hodně daleko za nimi je Ateliér.

Eithné - datum neznámé
	Tak jsem to prošla znova, dosavadní návrhy byly: Dílna Ateliér Kovárna Literární koutek Workshop Skriptorium Líheň Mudrcká chýš Porodní báby aneb pomáháme literárně tvořit Kaleidoskop příběhů Mozaika příběhů Tajemnství slov tajemství příběhů Pisálkem rychle a snadno Pisálkům Napište nám do klubu :-D Pánům pisálkům Dílna "U tří grácií" :-DD Takže kdo je pro co? ;-)

evve - datum neznámé
	Asi máš recht... to bysme tady byly asi ještě hooodně dlouho než bysme se domluvily :o) Hlander: a nechjceš se k nám rovnou připojit ty čtvrá grácie? :o)

Hlander - datum neznámé
	Dílna "U tří grácií" :-DD

pelleron - datum neznámé
	A co se vrátit k původní Dílně? Je tak krásně jednoduchá ... : )

evve - datum neznámé
	Hele, čím víc návrhů, tím líp, takže se připojte KDOKOLI... :o) Eithné: Radši jsem nic neslyšela... :o)

Eithné - datum neznámé
	Hlander: Mně se taky "pisálek" nelíbí, schazuje to tvoření, ale tak nějak jsem se taky chtěla přidat =) jeej, já už radši mlčím :-D

Hlander - datum neznámé
	Sorry, že vám do toho kecám, ale mě slovo "pisálek" zní trošku pejorativně. Nevím, třeba jsem sám, třeba ne :-)

pelleron - datum neznámé
	Eithné: To nezní špatně : )

Eithné - datum neznámé
	A co stůl "Pánům pisálkům", aby se teda neurazili? =)

evve - datum neznámé
	Dobre... tak jo... :o)

Galad Elen - datum neznámé
	Ale jo, kročeje se používají. Je to v písničce...od těžkýho pokondru dokonce myslim. Nájem zvdej, jinaj příkald si nevybavuju.

evve - datum neznámé
	Mno... já jsem z větší části z Moravy, takže mi nějaký slůvka nic neřikaly, ale třeba ty kročeje jsem ani ve slovníku spis. češtiny nenašla :o)

Galad Elen - datum neznámé
	No, urazila. Něco tam bylo oprávněné. To, že vůkol je druh tmy, to je opravdu pitomost. Napsala jsem jí tam básničku o křiš»álové studánce.

evve - datum neznámé
	spíš autorka se urazila.... tak se mi to teda jeví... A ten Klub je fakt moc... ehmm... blbej nápad... :o)

Galad Elen - datum neznámé
	No ale ten komentář mi urážlivej nepřijde. Třeba se mi to jen zdá. A k tomu názvu...když jste tři baby..napište to jako Napište nám do klubu:-)

evve - datum neznámé
	Mno... když jsme u toho urážení, tak si přečtěte komentáře u Hlavy... Pell: A už je to tu zase... neřilaka jsem to??? :o)

Galad Elen - datum neznámé
	Jo a oni se urazí, že nejsou žádní pisálci, ale páni spisovatelé.

evve - datum neznámé
	V jednoduchosti je krása... :o)

pelleron - datum neznámé
	Hm, a co takhle jednoduše "Pisálkům" ?

pelleron - datum neznámé
	Galad: Hold tě už znám : ) Ale je pravda, že Tajemství příběhů je sice hezký, ale zanikne to. Zní to spíš jako dobrý název pro jeskyni než stůl pro ty Pisálky...

evve - datum neznámé
	Tak ne no... :o)

Galad Elen - datum neznámé
	Jen počkej, až přijde Pell, té to dojde hned a nikdy to neschválí:-)

evve - datum neznámé
	hele, ale FAKT to neni špatnej nápad... teda podle mě :o)

Galad Elen - datum neznámé
	Evve: Počkej, to měl být vtip. Můj blbej sarkasmus.

evve - datum neznámé

G.L:zase dilema.... ten Pisálek je kruuutej :o) Ufff... Mno... zkusim dám dohromady pro a proti... Tajemnství příběhů: pro: * je to takový poetický *je to krátký proti:* možná by to splívalo mezi všema těma "poetickejma" názvama Pisálkem snadno a rychle: pro: *je to docela vtipný *asi by se tam člověk podíval (já teda jo) proti: *je to dlouhý(nebo spíš takový delší) *neni to moc pravdivý: pisálkem-to by šlo, snadno-mno... naučit se psát neni moc jednoduchá věc, rychle-už vůbec to neni záležitost na jedno odpoledne (natož na hodinu)

Galad Elen - datum neznámé
	Hlasuju pro tajemství příběhů, budete to mít hezký. A co třeba kurz Pisálkem rychle a snadno:-)

evve - datum neznámé
	Hlander: mno jo... a co máme řikat my (ženský), když se vy (chlapi) bavíte o taky někdy VELMI "zajímavejch" věcech... :o) Pell., Eit.: Tajemství příběhů je dost dobrý :o) Hlasuju pro Tajemství příběhů!!! Kdo se přidá? :o)

pelleron - datum neznámé
	Hlandi: Náhodou : ) To ještě zuačne být užitečný : )

Hlander - datum neznámé
	Ženský, ženský ... 58 nových, tak jsem myslel, že se něco pořádnýho dozvím a ono ... nic :-D

Eithné - datum neznámé
	Nebo tak... Líbí se mi obojí...

pelleron - datum neznámé
	A co takhle spíš tajemství příběhů?

Eithné - datum neznámé
	Když se řekne Kaleidoskop, zase si vybavím Bradburyho... Ale jinak nic proti němu... Ale Tajemství slov, jak navrhla evve, je faaaakt dobrý, to se mi moooc líbí!!

evve - datum neznámé
	hmm.... Tajemnství slov...

evve - datum neznámé
	Ale jak tak nad tim přemejšlim, tak Kaleidoskop je mooooc dobrej...

evve - datum neznámé
	Jo, takový puzzle by bylo fajn :o) Ne, fakt... Mozaika je dobra

Eithné - datum neznámé
	Nebo Mozaika příběhů, je to kratší a taky hezké.

pelleron - datum neznámé
	A co něco poetičtějšího jako třeba Kaleidoskop příběhů?

evve - datum neznámé
	Čím kratší, tím lepší... ale FAKT mě ZROVNA nic nenapadá...

Eithné - datum neznámé
	evve: O tom už je zas stůl Roleplaying. A nevím... Nechcete dát ten název kratší?

evve - datum neznámé
	To je fakt... :o) Tak (jak jsem psala Eit. na icq): Porodní báby aneb pomáháme literárně tvořit a můžeme se zaměřit třeba i na psaní příspěvků do dobrodružství...:o)

Eithné - datum neznámé
	Líheň je te´d knížka od... Žambocha? nebo koho... evve - Hele ale to je dobrý :) Jenom bych z toho asi nepochopila, o čem to je =)

evve - datum neznámé
	Mudrcká chýš.... :o)

pelleron - datum neznámé
	To mě napadá jenom " Líheň" : )

Eithné - datum neznámé
	Já bych chtěla nějaký poetický název pro "zrodiště" nebo tak... no a za to něco jako literatury nebo tak...

evve - datum neznámé
	Skriptorium: středověká písařská dílna klášterů či škol...

pelleron - datum neznámé
	Evve: Jj, tak nějak : ) A něco podobnýho? Jak se řekne skriptorium česky?

evve - datum neznámé
	Mno... nevim proč, ale zní mi to jak krematorium... :o)

pelleron - datum neznámé
	Jediný, co mě napadá, je ještě Skriptorium, ale to by asi na lidi moc nezapůsobilo.

pelleron - datum neznámé
	A jak se říkalo ateliérům ve středověku? Mrknu se do nějakýho chytrýho slovníku : )

Eithné - datum neznámé
	Literární koutek? Workshop? Ale Ateliér je taky fajn ;-)

evve - datum neznámé
	To je dobrej nápad... :o)¨ Ta dílna taky neni špatná, ale tohle je lepší :o) Nebo by mohlo být něco víc fantasy stylu... jako třeba Kovárna (to sice neni nic extra, ale pro představu)

pelleron - datum neznámé
	Ta je k tomu ideální : ) Teď mě tak napadlo - co takhle aby se to spíš než Dílna jmenovalo Ateliér. V Dílně se vyrábějí židle a další neohrabané věci, ale v Ateliéru se dělají umělecká díla. A» už malířská nebo sochařská ( a v našem případě literární)

Eithné - datum neznámé
	evve: Máš ICQ? Moje kdyžtak je 252035281. I když ve více lidech je na řešení věcí ICQ nepraktický, asi si zabereme Polemiku =)

evve - datum neznámé
	Já taky!!! :o)

Eithné - datum neznámé
	Jestli mě vezmete mezi sebe, budu jedině ráda ;-)

evve - datum neznámé
	Tak to je jenom dobře :o)

pelleron - datum neznámé
	Eithné: Pojď do toho s námi ; )

Eithné - datum neznámé
	Juju, výýýýborně, tak to sem pak hlavně napište, a» vím, že už to fachá ta místnost... Budu častým hostem ;-)

evve - datum neznámé
	Jasně... miltifunkční využití hostince... hm.... to zní fajnově :o) Jo, založíme to, akorát se spolu s Pell musíme domluvit co přesně a jak atd. a zrovna neni online...

Eithné - datum neznámé
	Príma, tak naplámovaný by to bylo, teď ještě udělejte ten stůl =)

evve - datum neznámé
	Jééé... to bude super když se na nás naštveš... to se pak budeme moci rovnou přejít do stolu od Valkiry abysme se zase usmířily... :o)

Eithné - datum neznámé
	Wooow, 26 nových ;-) A stůl holky udělejte, můžete mi pak aspoň radit, zdrbnout styl, já se na vás naštvu a bude to fajn =)

Galad Elen - datum neznámé
	No právě, tihle kritici mě štvou nejvíc. Nehodlám být to samé. Fakt nemám zájem na tom někomu něco kázat. ale jednou, až mi vydaj knížku. pak se pustím do konstruktivních kritik.

evve - datum neznámé
	Nikdo přece nikomu nechce brát chu» ke psaní, jen píšeme (nebo spíš píšu), co bysme podle našeho názoru změnili... Hlavně nechci urážet nikoho, kdo píše tímto způsobem ("Bylo to fajn..."), jenom OPĚT píšu svůj názor... :o)

pelleron - datum neznámé
	Mno tak jestli je tohle spam, tak nevím, co jsou ostatní fóra... : ) Galad: Nejde o to, jak dobře umíš psát, ale jestli vidíš chyby. Podívej se na kritiky knih nebo filmů. Ti nenatočili ani scénu a taky mají hafo řečí...

Galad Elen - datum neznámé
	Já v tomhle hodnocení pokračuju. jak říkám, nikomu nehodlám kecat do toho jak píše. Prostě řeknu, jestli se mi to líbilo nebo ne. Nechci jim sebrat chu» k psaní.

evve - datum neznámé
	asi máš recht... :o) Ale přece jenom to trochu pomohlo... všimni si, že většina lidí teď hodnotí pomocí konstruktivní kritiky. Dřív to bylo naopak-velká většina Andořanů hodnotila stylem "Bylo to docela dobrý..." :o)

Galad Elen - datum neznámé
	Celá Polemika je jeden velkej spam, tak o co jde.

evve - datum neznámé
	G.L.: Jak myslíš... :o) Ale na to deptání bych byla fakt zvědavá :o) Pááááni... my jsme tu ale naspamovaly... :o)

Galad Elen - datum neznámé
	Evve: Nevim, prostě mi to přijde nefér očkovat někoho mým psaním. Když ani nevim, jestli je dobré. ale vám to neberu. Deptat musim z očí do očí. To ví Pell:-)

evve - datum neznámé
	G.L.: neřekla bych, že člověk musí bejt suuuupeeeer ve psaní aby mohl kritizovat... já si taky nepřipadám jako nějak výjmečnej pisálek, ale prostě píšu svůj názor... :o) A to deptání bych si klidně u tebe zkusila, mě jen tak někdo nezdeptá :o)

Galad Elen - datum neznámé
	Pell: Nepřijde mi, že jsme tak dobrá, abych mohla někomu kecat do psaní. Na to fakt nemám. Já bych mohla někomu dělat maximálně psychologa. Umim zdeptat do deseti minut:-D

pelleron - datum neznámé
	evve: 253-591-773 Nebo by to mohlo sloužit i k tomu, že bysme pomáhaly dílka dopsat, když se někdo zasekne na mrtvym bodě. Galad: To by byl mazec ... pojď do toho s náma...

evve - datum neznámé
	Pell: to by šlo... :o) Jdem do toho :o) Máš icq??? Pošli mi čisilko do pošty a» se domluvime lip :o)

Galad Elen - datum neznámé
	Pell: Hele, můžeš udělat druhou poradnu doktora Kaďouse. třeba ti dá karel autorský práva:-P

pelleron - datum neznámé
	Galad: Tyranko : P

pelleron - datum neznámé
	evve: Teď mě tak napadlo - nechtěla bys se mnou udělat nějaký stůl nebo něco podobnýho, kde bysme radili lidem, jak psát a zlepšovat věci? Něco podobnýho jako je na Dračím doupěti Dílna nebo jak se to jmenuje.. Docela se shodujeme v názorech a hodnoceních, takže bysme se i snadno domluvili : )

Galad Elen - datum neznámé
	Pell: Ukážu. ale pomoct mi s tim můžeš až za 40 let, však víš.

pelleron - datum neznámé
	Galad: Ukážeš mi to zítra v buse nebo ve vlaku? ; ) Klíďo pomůžu ... a aspoň konečně napíšeme něco společně : D

Galad Elen - datum neznámé
	Já mám prostě o matice inspiraci. Již brzy snad tady na andoru vyjde romantická povídka Zástup andělů, která rovněž vznikla takřka celá o hodině matiky.

evve - datum neznámé
	ttjn... to se musí... :o) kdo by se jinak do tak nudnýho sešitu-jako je zrovna ten matematickej-koukal, že? :o)

Galad Elen - datum neznámé
	nemám, mám to zezadu v sešitě matematiky:-P

evve - datum neznámé
	Galad: Hele, tak mi to pošli do pošty (jestli to máš v kompu) a zkusíme s tim hnout :o)

Galad Elen - datum neznámé
	Taky mám teď jednu takovou rozepsanou věcičku. Nemůžu s tim hnout, asi už matikářka o hodinách nemluví tak inspirativně.

evve - datum neznámé
	Jo, tak to se mi taky stává... takto dokonale zaseklý mám v šuplíku hned tři...

pelleron - datum neznámé
	Já jsem ve fázi, kdy něco nadšeně rozepíšu a pak to za Boha nemůžu dotáhnout do konce. Hrůza.

evve - datum neznámé
	No vidíš :o) Ale já jsem se zasekla na mrtvým botě, nebo» ta škola je strašná... :o( Chjo...

Bard - datum neznámé

Teda vy jste se rozjeli. Taky něco dalšího stvořím. Teď jsem něco poslal na Abarin, protože je to volné pokračování příběhu, který jsem uveřejnil právě tam. Ale i sem zase něco pověsím. Už mi hlavou bloudí nějaká slova, jen zatím nevím, jestli se usadí ve verších, nebo v nějakém prozaickém kousku. Každopádně očekávám něco takového: BYLO TO PŘEKRÁSNÉ!!! (Ale jen, pokud to takové opravdu bude) ... jinak hrr na mě. ;-))

Durin Mahalul - datum neznámé
	Eithné: myslím, že ne...

pelleron - datum neznámé
	Galad: Mno, možná ...

Galad Elen - datum neznámé
	Pell: říakala jsme, že už jsme to odeslala, žádnej konec se nepředělává a navíc takovej má být. Každej si ho může svým způsobem dodělat podle svých představ. K té povídce a ke Gabrielovi mám velmi silný citový vztah. je mi vcelku jedno, kdo na ní co napíše. Je čistě pro potěchu duše romantiků, třeba proto se ti ten konec nelíbí. Snad si Gabriela taky zamilují.

pelleron - datum neznámé
	Gal: Že bys měla ke Gabrielovi citový vztah? ; ) A zkus trochu dodělat ten konec, a» ti to nemusim zdrbnout : ) Eithné: Rozkaz : ))

Galad Elen - datum neznámé
	Včera jsem dala ke schválení rovněž další povídku a opět roman»ák, takže ti, kteří nemají opravdu romantickou duši....nemá cenu to číst:-) Pell: Je to ta povídka s Gabrielem, fakt hodně mi na ní záleží. Konečně jsem ji hodila do kompu, mělas pravdu, píšu jak prase:-)

Eithné - datum neznámé
	Taky teď smolím další povídku, jenom ji asi pak budu muset upravit do publikovatelné verze O:-) Ale pak mě taky nešetřete, já kritiku chcu ;-) Btw. - minimálně kdysi Andor dělal to, že cenzuroval automaticky sprostá slova. Dělá to (v povídkách) i teď? To by mě totiž nepotěšilo...

evve - datum neznámé
	Durin: Víš, tady to jasné bylo, ale když nějaký autor do hlavičky svého výtvoru napíše "budu rád za kritiku" a pak je nespokojen s tou kritikou konstruktivní, tak se doslova válim pod stolem smíchy... :o)

Durin Mahalul - datum neznámé
	evve: no já myslím, že to bylo docela jasné, co chci hehe... když už rozebrat, tak pořádně hehe... pell: mno uvidíme...

pelleron - datum neznámé
	Durin: Tak jo, budeš litovat, žes sem něco dával : ) Nenechám kamen na kameni. Teda větu na větě : )

evve - datum neznámé
	Durin: Jo, akce jsou fajn... teda, podle toho jaký :o) Taky něco smolim... tak za tejden by to tu mohlo bejt :o) Durin: Jo, a chceš konstruktivní kritiku, nebo "Bylo to dobrý"? :o)))

Durin Mahalul - datum neznámé
	NO, ale už zase tu dlouho nic nepřibylo, abychom se mohli vyřádit co? A tedy mám chu» něco sesmolit hehe... tak všichni začněte žhavit prstíky na kritiky hehe... a rozemelte mne... Doufám, že máte rádi akci...

evve - datum neznámé
	Pel: Přesně... další známka pokroru :o) Ale teď jenom zkusim někam kouknout a zjistit, zda ti co si to přečetli a píšou konstruktivně tak psali už před tím, nebo od teď... neni to sice nějak podstatný, ale zdá se, že zabrala metoda "Nechci vypadat jak blbec, tak to taky udělám" :o)

pelleron - datum neznámé
	ev: Jj, to je fakt. Každý, kdo si Polemiku přečetl, se hluboce zamyslel a píše tak, jak jsme se je snažili přemluvit : )

evve - datum neznámé
	Pel: Jasně, určitej pokrok se stal, ale přece jenom... :o) Mno... myslim, že bysme měly nechat vyjádřit i někoho jinýho... Krom toho, všimla sis, že sem píšou jen ti, co onu konstruktivní kritiku píšou? (nebo se o ní alespoň snažej:o))

pelleron - datum neznámé
	ev: Zas tak černě bych to neviděla. Podívej na homepage, jak jsou články hodnocený. Už to není 9,3 a 8,9 jako to bylo před tím, než se tu tenhle spor rozvířil. A pak si přečti komentáře. U docela dost z nich je aspoň náznak toho, že jsou konstruktivní... Já jsem spokojená s tím, jak to dopadlo : )

evve - datum neznámé

Jj...s tim se ale musí počítat, protože většina lidí se s kritikou (jakoukoli) nedokáže smířit. Takže k čemu jsme došli? Zkrátka a dobře, asi se nám nikdy nepodaří donutit občany Andorské aby hodnotili jedním metrem a kritizovali konstruktivně... takže se asi nic nevyřeší, jedině kdyby si prostě autor sám napsal jak chce být zkritizován... ale to se zase vracíme k tomu, že ti, co nechtějí být pořádně zkritizováni onu kritiku potřebují nejvíce... Ach jo...

pelleron - datum neznámé
	ev: jojo, to bude asi nejlepší ... 90% lidí si o nás řekne, že jsme ubohý kecalové a ti, co psaní myslí vážně, nás budou mít rádi : )

evve - datum neznámé
	To je fakt... nějak jsem to nedomyslela, ale to je vážně špatnej nápad... Nejlepší asi bude hodnotit tak jak hodnotíme-někteří konstruktivní kritikou, někteří pár nevýmluvnými slovy... autor si z toho k srdci vezme jen to, co chce a o ostatních si udělá jakýsi obrázek (buď o těch, jenž komentují konstruktivně, nebo o těch ostatních)

pelleron - datum neznámé

To mi přijde zbytečný a taky neproveditelný. Třeba já tu mám jednu povídku (díky E.K vlastně dvě: ) ), ale i tak o tu hlubší, konstruktivní a tvrdou kritiku stojím. Někdo může psát jako na běžícím páse, ale budou to jen samé braky. Bude to psát jen aby ulevil svojí potřebě něco zplodit. A druhý člověk sem dá jednu povídku, potil se nad ní tři měsíce a teď by jí chtěl někam poslat, ale předtím by chtěl znát hodnocení ostatních... Co jsem tím chtěla říct - množství příspěvků, co tu autor má, by určitě neměly být kritériem toho, jak tvrdě hodnotit. A navíc by to byl dvojí metr ...

evve - datum neznámé

Abysme se vrátili k tématu... :o) Člověk, který hodnotí, by si zase na druhou stranu měl všímat jak často onen autor píše. Jestli tu má jednu povídku a konec, nebo jestli se tu každý týden/městíc od něj nějaká tvorba objeví. To by asi chtělo tu kritiku mnohem tvrdší... jasně, člověk nemůže zjistit jak často bude autor zveřejňovat své výtvory pokud zde má zatím jen jeden (viz já :o)). To mě napadá, že by se stanovilo nějaké smluvené pravidlo, které by říkalo něco ve smyslu "Do hlavičky díla napiš jak často máš v plánu přispívat na tento server, a» kritici vědí jak tvrdě hodnotit." trochu divný, ale možná by se něco málo dalo vyřešit...

pelleron - datum neznámé
	Durin: Už mlčim, jako by tu ty moje články vůbec nebyly : )

Durin Mahalul - datum neznámé
	evve: jojo tady na Andoru to ještě jde... pell: mno kdybych si měl pamatovat všechno, no jéje... a všímáš si, že zase spamujem?

pelleron - datum neznámé
	Durin: Ts, tak moc nakecám jo? Mno jak myslíš : P evve: Aspoň někdo se mě zastane : )) bre.ber.ka: Ale ti, co to nejvíc potřebují, většinou nechtějí dělat v psaní nějaké pokroky a nějak se zlepšovat. Jak říkala Janika, prostě si něco vymyslí pro radost a pak jim stačí, že to tu pár lidí pochválí.

bre.ber.ka - datum neznámé
	Hlander: tohle není dobrej systém. Většinou hlubší kritiku potřebují právě ti, kteří ji odmítají.

evve - datum neznámé
	Durin: pamatuju si většinu toho co napsalada tady na Andoru... aneb co jsem si přečetla :o) Krom toho, ona na rozdíl od NĚKOHO píše logický a poměrně chytrý věci (bez urážky Pel), takže neni zas tak složitý si něco málo zapamatovat :o)) Tim "NĚKOHO" jsem rozhodně nemyslela Durina, ale ty, jenž jsou podrobně zmíněni trochu níže... :o)

Durin Mahalul - datum neznámé
	evve: fakt? týjo... to si na tom asi líp než já hehe... ona toho hrozně moc nakecá.... mno a s tím nucením psaní konstruktivních kritik jsi to vystihla dobře... pell: mno my vesměs souhlasíme...

Awinn - datum neznámé
	evve: jo souhlas, ja jen vravim, ze ked niekto chce, nech skritizuje, ak chce niekto pochvalit, nech pochvali... nic viac, nic menej... ;) A co viac... keby som ja pisala poviedku alebo proste 'nieco', chcela by som konstruktivní kritiku.. pelleron: radit je potreba ;)

pelleron - datum neznámé
	evve: Teď si to vystihla přesně. Když tu je možnost ostatním poradit, proč to nevyužít... A jsem ráda, že ti ten článek pomohl : ) Durin: To mě nutí k tomu, abych přemýšlela, jak často to neni v rozporu : ))

evve - datum neznámé

Durin: pamatuju si skoro všechno co Pel řekla... :o) Awinn: Máš pravdu!!! Příspěvky se také snažímě napsat co nejlepší, nepodroběnjší, nejlepší, nej..., nej..., nejzajímavější... tak proč to tak nedělat i s kritikou? Mnozí si určitě myslí "Přišel jsem si sem zahrát, tak proč komentovat něčí výtvory, když se zde hlavně hraje..." ale na druhou stranu-jednou zde už je možnost zveřejnit své výtvory, tak proč to nedělat rovnou pořádně se vším všudy? Tím nemyslím psát na maximum jenom to nejlepší (samozřejmě, když už někdo píše, tak se snaží, ale i mistr tesař se jednou utne), ale proč to všechno nedotáhnout k dokonalosti a nepsat pořádnou kritiku? Rozhodně tím nechci říct, že se všichni budeme nutit psát konstruktivní kritiku, protože zde jsou zveřejněny "amatérské" články, ale když sem někdo píše, tak to chce i tu kritiku... a rozhodně kritika (podle mého) není pouhá věta "Docela hezký" (vim že se opakuju, ale je to docela výstižný)

Durin Mahalul - datum neznámé
	evve: máš v celku pravdu a souhlasím *1* a pell má skoro vždycky pravdu... takže si pamatuj, co řiká... (skoro znamená, když to není v rozporu s mým výrokem *1*)

Awinn - datum neznámé

Evve: mas to ako z prispevkami, niekomu v jaskyni stacia povrchne slova,.. co robim.. niekto chce ist do hlbky... Preco? Ako? ... proste netreba o tom polemizovat... niektori chcu kritiku, niektory nie... niektori maju na viac, niekori nie! Preoc toto pisem? .. mno pravda... rozmyslala som, ze prispejem niekakpou poviedkou... kedze to bude moje prve dielo, prave preto by som chcela kritiku! Kritika slachti cloveka :D ..bez toho by som nevedela, co je zle a co dobre... proste treba povedat nazor, ktory si myslime a nebrat ohlady na to, kto to pise a preco... ...raz sa podari raz nie :))

evve - datum neznámé

Tak... konečně jsem si udělala čas přihodit nějaké to polínko do ohně... Nedokážu napsat s kým souhlasím nebo naopak nesouhlasím a to z jednoho důvodu: už jsem z toho tady tak dokonale zblbá, že si nepamatuju kdo co napsal a naopak... :o)) Pro začátek přiznám barvu... když jsem byla tady na Andoru tak první dva měsíce, hodnotila jsem slovy "Moc se mi to líbilo...." bla bla bla... ale pak jsem si několikrát přečetla pořádnou kritiku (například od Pel) a pomyslela jsem si "Proč to sakra taky nenapíšu podrobněji? Nějaký slůvka jako -místy by to chtělo vylepšit- přece nikomu nic nedaj..." a tak jsem začala kritizovat trochu víc do hloubky a pokaždé se snažím stále víc a víc sepsat jak na mě co zapůspbilo a co bych třeba napsala úplně jinak... rozhodně neříkám, že moje kritika je nějaká extra dokonalá, ale prostě je to mnohem lepší než na mých začátkcích (které nejsou zrovna moc dávnou minulostí)... Ano, snažím se také psát onu konstruktivní kritiku také podle návodu, jenž sepsala Pel a vážně mi to dosti pomohlo... :o)) Za to jí velice děkuju :o)) Konstruktivní kritika je podle mého dosti důležitá, ale je každého věc jak se k tomu postaví. Jestli se slovy "To je fajn že vim co bych měla vypilovat" nebo "Sakra ta je ale blbá! Já nic měnit nerchci a ani nebudu, protože to je dokonalý!". Prostě nechápu tu druhou skupinu lidí, ale budiš... lidi, myslete si co chcete... Jestli se teď někoho dotknu, tak se onlouvám, ale nesnášim, když někdo napíše "Bylo to pěkný"... sem jsem sice poslala jenom jedno dílko, ale i tak jsem to v těch chvílích dosti prožívala... ono stačí, když si přečtu něco nepovedenýho a procházím si tamní kritiku a vidim již hodněkrát zmiňovaný "mě se to líbilo, docela pěkný"... co se z toho autor dozví? Asi maximálně to, že se trefil do vkusu jednoho čtenáře, ale že by měl něco (nebo spíš NĚCO) vylepšit, protože to bylo jenom DOCELA dobrý... takže co jsme se dozvěděli? Velký smradlavý prd... doslova... A co se týče Bardova návrhu ohledně odlišení, jestli autor chce kritiku až na kost, nebo jestli chce vědět jak se to komu líbilo, podle mě to neni zas až tak špatnej nápad. A když by někdo nechtěl konstruktivně zkritizovat své dílko, prostě by měl smůlu a objevovaly by se u něj pouze "nic neříkající příspěvky"... Nebo by stačilo, kdyby se autor do hlavičky tvorby zmínil o tvrdosti kritiky, jakou chce být ohodnocen... Člověk by měl hlavně hodnotit podle toho jak na něj povídka/báseň atd. zapůspbila, co si z přečtení těch řádků vzal nebo naopak nevzal. Osobně hodnotím právě dle toho... Hlavně: Vážění a milí Andorští, nenechte se ovlivňovat cizími názory, nebo názory svých vzorů! Potom nemá smysl vůbec něco komentovat, když to není z vaší hlavy a hlavně z vašeho srdce... po těch několika měsících co zde pobývám jsem pochopila, že komentáře jsou zde od toho, aby jejich prostřednictvím mohl autor zjistit co se komu líbí a jaký žánr u koho letí, ale hlavně aby byl obeznámen s chybami kterých se ve svých tvorbách dopouští aby se jich mohl do budoucna vyvarovat...

Durin Mahalul - datum neznámé
	Hlandi: hehe mno uvidíme... tak to písni amimu ty... seš skoro admin hehe...

Hlander - datum neznámé

Tak já ještě jednou. Vzpomněl jsem si na www.totem.cz Tam, pokud někdo něco vloží, může označit, že stojí o hlubší kritiku. Při vkládání je tam zaškrtávací okénko a když ho člověk zatrhne, pod jeho příspěvkem se všem zobrazí poměrně výrazný nápis: "Autor stojí o hlubší kritiku svého díla" Nebo něco v tom stylu, už si to úplně nepamatuju, stejně jako si nejsem jistý, zda to má požadovaný efekt, i když možná že ano. Jinak Bardův návrh se mně osobně nijak moc nelíbí. Ale pokud bude zájem, je mi to v podstatě jedno.

Durin Mahalul - datum neznámé
	Bard já se zeptám Amiho a zkusim to nějak navrhnout adminům a probrat to s nima... uvidíme, co oni na to... ale asi se udělá anketa, jak to tak vidim, jesli by o to byl zájem...

Bard - datum neznámé
	Durin> Přesně tak jsem to myslel. Protože plácat po ramenou je mohou kamarádi tak jako tak. Můžou jim to napsat poštou. A pokud by byli dobří a stálo by to za to, může jim to poštou napsat kdokoli.

Durin Mahalul - datum neznámé
	Bard: mno nevím jaký by mělo úspěch to, co navrhuješ... no ale pokud ano, tak ti co nesou kůži na trh by to měli stejný jako teď a ti, co ne, tak by neměli komentáře a ani hodnocení? protože tohle všechno je to jediný, co je může rozhodit...

Bard - datum neznámé

Mám nápad. Nedalo by se nějak zařídit, aby byly dvě skupiny článků? Do jedné skupiny by je vkládali ti, kteří jsou připraveni nést svoji kůži na trh, jsou připraveni na kritiku a chtějí se zlepšovat, a v té druhé zase ti, kteří to jen zkouší a kritika by jim mohla ublížit. Možná je to kravina a tenhle server by to znepřehlednilo, ale třeba na tom něco je. Zkuste o tom popřemýšlet. Možná je to přínosnější, než si tu vyměňovat názory na to, kdo je vlastně ten skutečný hlupák.

Eithné - datum neznámé
	Pell: Jenže to by to pak hodnotili lidi, s jejichž hodnocením by ses třeba neztotožnila a vadilo by ti, jak nesmyslně to hodnotí ;-)

pelleron - datum neznámé
	Musím uznat, že hlander to vystihl přesně. To hodnocení je asi o přístupu lidí. Docela uvažuju, že bych přestala hodnotit bodově a jen to rozebírala slovně...

Durin Mahalul - datum neznámé
	occultist: hehe a navíc jak jsi mluvil o tom hodnocení mých přátel... věz, že Galad Elen, které jsem dal za 3, je moje hodně dobrá kamarádka a teda tak nějak se mnou kvůli tomu nemluví... no a Pelleron jsem taky zkritizoval a dal nic moc hodnocení u toho čtyřlístku... a to je mnohem víc, než jen kamarádka, pokud jsi si toho zatím nevšiml...

Eithné - datum neznámé

No jestli já nevěděla, že se někdo začne navážet kvůli té Durinově devítce u Carculky... :-) Jenže já i Durin jsme zajedno s tím, že tohle hodnocení není kvůli kvalitě, ale kvůli žánru. Jestli se ti to nelíbí, stejně už toho moc neuděláš, protože to hodnocení změnit nejde. A jestli si o nás myslíš, že jsme takoví hlupáci, tak se s náma nebav, povznes se nad nás a povýšeně nás ignoruj, třeba to zabere ;-)

Hlander - datum neznámé

Mno, připojím svůj skromný názor. V podstatě se dá říci, že souhlasím s Janikou. Je to konflikt toho, co kdo od článků očekává. Je tu řada těch, kteří se psaní věnují rádi a systematicky. Těm pak podobný stav nevyhovuje. Ale zase jsou tu Ti, kteří jednou něco napíší a jen pro svůj dobrý pocit to sem zkusí dát. Nemají žádné větší ambice, stačí jim, když aspoň uvidí "Moc se mi to líbilo a jsou š»astní. Současná podoba článků je kompromisní, otevřená oběma skupinám. Jak jsem už psal, Janika vystihla můj dojem velmi dobře. Moc dobře chápu Durina a Pell, není to tak dávno, co jsem na jiném serveru, který se věnoval ale jinému umění, než psanému, bojoval za totéž. Ale víceméně marně. Mě tenkrát body a spousta komentářů "Jo, je to dobré, Líbí, Paráda, Celkem to ujde ..." docela naštvaly. Chtěl jsem vědět, co je dobře a co špatně, na co si dát pozor ... Odnesl jsem si odtamtud zásadu, kterou porušuju jen velmi, opravdu velmi zřídka - číselně nehodnotím. A poučení. Stačí, když se objeví pár jedinců, kteří budou hodnotit konstruktivně a přísně. První skupině uživatelů (té s ambicemi) pomůžou a té druhé (bez nich) nezkazí náladu, protože jich bude pořád míň, než toho "Líbí, Líbí moc ..."

Durin Mahalul - datum neznámé

occultist: mno tedy nevím jak můžeš o někom říct, že je hlupák jen kvůli tomu, že má jiný názor než ty, tím mne spíš nutíš, abych si to myslel o tobě, ačkoliv jsem tě dosud měl za svého soka v názorech, s kterým se dalo rozumně povídat. No a ohledně toho hodnocení, víš, ono to je právě AŽ do 10, tzn od 1-10, průměr z těchto hodnot je 5,5 a ne 9, které tu předtím dostávala každá podprůměrná povídka. To je to, co se mi tu nelíbilo. A hlavně se mi zdá, že tu kritizuješ lidi za jejich názory, copak se tu už nemůžou vyjádřit, abys je nenapadl nebo co? Je to věc každého, jak hodnotí, jestli se mu to líbí, nebo ne, tak proč jim do toho sakra kecáš? Seš snad něco víc, že nám můžeš říkat, jak můžeme hodnotit? Ne to nejseš, tak si to nech pro sebe. Piš kritiku k těm věcem, stejně jako my, ale přestaň se sakra navážet do nás ne? No a co se týká té Eithniny povídky, mno tak dostala tolik hlavně proto, že to bylo něco, co konečně vybočilo z řady a navíc jsem to tam odůvodnil a hlavně, je to sakra moje věc. A to, že stojí v názorech často se mnou, neznamená, že kvůli tomu dostává nějaké super hodnocení.

occultist - datum neznámé

nevim proc to jeste pisu sem kdyz se sem uz stezi nekdo podiva, ale ano Durine mas pravdu i hlupaci jako ty co chteji kritizovat se tu najdou abych vysvetlil na co navazuji tak prvne treba ty exploze noveho hodnoceni pricemz se opravdu se sedmickou a vyse nepocita, pak jak tohle tu uplne ovlivnilo nektere "kritiky" treba od evve ktere si vazim a vsechno sem tu zatim ctyrku vubec nevidel, a sam bych teda rek ze na 4 ta basen rozhodne nebyla, kdyz uz tu mame stupnici ktera saha az do 10, dalsi vec je Eithnina povidka, nevicital si ty nebo nekdo v tomhle byl "stebou" prave to ze se hodnoti podle toho jestli toho cloveka zname a tak, kazdopadne ted to sam delas, z toho vseho co sem tu vycet by 9 meli dostat jen opravdu vyjmecne prace, tak ja ti teda povim ze tahle ani zdaleka vyjmecna a temer dokonala nebyla a nejsem sam kdo si to mysli jeste bych rad rek ze uz drive sem rikal ze k necemu takovemu dojde a doslo, vazne mooc diky a ke konci mala otazecka na tebe Durine nebo kterehokoliv z tvych zastancu na co tu pak mame tu stupnici 1 - 10, protoze jak to tak vypada tak podle tebe je tech 1-6(7) pro "normalni" lid a pro dobre kamarady a stoupence mas tech 8-10 vlezte mi na zada pokrytci je mi z vas na nic nekoho tak uboheho sem snad jeste nepotkal ted me kde kdo osoci za to ze sem moc utocny a urazim, a ano mate pravdu je to tak, a je to tak proto ze tohle me vazne dokaze nasrat !

Durin Mahalul - datum neznámé

GE: jj Pell má úplně pravdu... tady nejde o to, že chci nutit lidi, aby psali komedie, ale aby zkusili trochu rozmanitěji psát... a to hodnocení... chjo... víš co je to hyperbola? (nemyslím 1/x) ale v češtině... to je nadnesený význam, aby zdůraznil to, co chceš říct... říká se to třeba, stokrát jsem to říkal... (a přitom sem to zatim vysvětloval jenom asi desetkrát) mno a právě proto jsem to tam použil víme? A tamto můžeš brát taky jen jako připodobnění Andoru k světové scéně a tak... Napsal jsem to tak, aby si každý, kdo chce najít to dobré našel, ale samozřejmě ten, kdo chce dělat hlupáka a kritizovat, tak si v tom najde hodně špatného... musíš prostě pochopit...

pelleron - datum neznámé
	Galad Elen: Ale uznej, že napsat nějaký doják nebo roman»ák je mnohem jednodušší než zmiňovanou komedii nebo třeba detektivku, kde budeš od prvního řdku podezírat úplně každýho. A to nemluvím ani o nějakým akčním dílku, které by nebylo jen bezduché popisování bojů ... o to šlo.

Galad Elen - datum neznámé

Drahý Jardo, dost mě zarazila ta část, kde píšeš, že desítku si zaslouží Sapkowski. Rozmezí deseti bodů zde bylo dáno k hodnocení andorských pisálků a ne světově uznávaných spisovatelů. To sem přece nemůžeš tahat. A co se týče žánru, který by zde měl být podle tebe zveřejňován. Nesouhlasím v tom, že je lepší nějaká komedie. Já osobně si radši přečtu ten doják a ano, dokonce i něco s notnou dávkou romantiky. Humorem nás denně zahlcuje televize takovou měrou, že toho mám už vcelku plné zuby.

Fistandantilus - datum neznámé
	* (pardon, to jsem byl samozřejmě já, byl jsem přeplý v jiném módu) - chybka se vloudí vždycky když to nejmíň čekáte. Fistandantilus

ithis - datum neznámé

Paradoxem u některých vkládaných článků je na druhou stranu ale jiný fakt. A to např. ten, co nevytvořil ani báseň ani povídku, ale vytvořil například nestvůru, vymyslel nový nápad, který třeba posléze akceptuje celý Andor, nebo něco jiného, na co autor přímo čeká ony komentáře, a» už konstruktivní nebo jiné vylepšující, které dokonají jeho dílo na Andoru. Co chci říct ? Chci říct, že jiné hodnocení se může jevit v případech že člověk vytvoří povídku a v jiném případě vymyslí nápad ! Pozor ! Někdy může být v nápadu daleko více nosných myšlenek než jen v obyčejné básni. Může zohledňovat více aspektů (např. hraní na serveru, vzájemné interakce hračů, motivaci, atd) než se na první pohled zdá. Jestli takovou "věc" hodnotit nebo ne pak zůstává záhadou. Někdy je opravdu danou věc ohodnotit dobře, protože to pak už není jako s povídkou, že autor se zamyslí a potom ji buď opraví, něco si z ní vezme apod. ale pak je to jinak, autor nápadu nebo nové nezařazené věci (kt. se např. ještě neobjevila) se takového úkolu pak vzdává a může mu to připadnou zbytečné, pokud třebas neuvidí hodnocení, nebo ještě lépe komentáře k jeho výtvoru. Takže to jsem chtěl říct, určitě víte kam tím mířím, tak kdyžtak na to aspoň kvákněte, že víte o co jde. F.

Durin Mahalul - datum neznámé
	Eskel: hehe mno vždy» já vím... akorát jsem asi mohl zvolit jemnější formu he... ale znáš mě... occultist: já měl na mysli hodně věcí a tohle třeba taky... myslím, že pokud se nějak vyjádříme s Pell k té básničce poslední, jako že ano, tak tam za chvíli bude další hafo komentářů...

Quendi - datum neznámé
	occultist: už k tomuto tématu taky namám co říct. Ačkoliv pár malích "ano ale" se najde, ale to by už k ničemu nevedlo. Takže jen dík za "konstruktivní" diskuzi:))

occultist - datum neznámé

Quendi : hmm tak vetsinu bodu preskocim uz k nim asi neni co rict jen malicherne nesohlasne "ano ale" a to ja nedelam (aspon tedy o tom nevim :D ) prejdu rovnou k osmicce kde je jeste co rict prvne se omlouvam za preklp to nemelo byt tupy ale typu :D tak sry, jo a dal sem si tu praci a prosel sem si clanky od tvoji prvni uverejnene povidky "zivotopisu" a popravde sem nenasel vubec nic, takze i kdyz si mela pravdu neni to zrovna vec kterou bych se ohanel ;) ale to hlavni co chci rict a ted se to bude tykat tady vsech, kdyz jsme hledal Quendiny komentare tak jsem si vsiml jak skutecne malo komentaru k tem dilum je, a navic vetsina jich byla, kdyz uz, tak vskutku pomerne kratkych, takze kdyz se pak podivam na ta "dnesni" dila, prijde mi to uz tak jako velky pokrok, a proto, je mozne ze prave tohle mel Durin na mysli (ale pochybuji), neni az tak dulezite napsat nejaky kvalitni "konstruktivni" komentar, dulezite je vyjadrit svuj nazor at uz je pochvalny nebo kriticky a verte ze i par slov postaci protoze mame demokracii :D a i ten nejtissi hlas muze mnohe zmenit jo jak sem rikal ze vetsinu bodu preskocim tak se jeste vratim k 5 takze ja ze sem to rikal, ovsem, tedy, Ano, ale :D, no myslim ze znam vystiznejsi vetu ;) "psani je nadani, musis ho mit" :D to jen tak pro zlehceni a jetste kdyz sem se tedy temi clanky probiral narazil sem na Hankovu povidku "Dej bůh požehnání lidem ve smrti" a muzu rict ze jestli je tedy pro me nejaka povidka tady na Andoru uplne nej tak je to tahle, (ted uz ani nevim proc sem ji dal 9 :P), zaprve porad si ji docela zive pamatuju a kdyz vymyslim nejake dobrodruzstvi nebo neco podobneho, treba legendu do sveta, tak si na ni vzpomenu a treba z te myslenky i trochu cerpam, krom toho kdyz zrovna nemam co delat tak si ji prectu znovu, pro me ma zivou atmosferu jeste porad, a to sem ji uz precet dostkrat :D, presto se podivejte jak dopadla sou tam tri komentare a hodnotili to dva lidi, takze tisickrat radsi at kazdej napise kratke "sugoi :D", "kawaii :D" nebo "ikasi :D" porad to bude lepsi nez kdyz tam bude jenom par "konstruktivnich" kritik (kdo neumi japonsky zeptejte se Hitomi :D)

Eskel - datum neznámé
	durin: dík, tohle bylo trochu potřeba. (ne že bych se sám nezastyděl nad kvalitou vlastních věcí tady :-/) pelleron: ano, komentáře by měly být konstruktivní kritikou, ta je přínosná, v tom máš naprostou pravdu a díky že jsi to tak hezky sepsala.

Quendi - datum neznámé

occultist(reakce na diskuzi v básni Za lásku): 1, Samozřejmě, že jsem nereagovala na všechny příspěvky. Napsala jsem „některé“. Dokonce jsem pro názornost i citovala příklad. Ty které jsem nezmínila, proti těm samozřejmě nic nemám. 2, I když je to k Durinovi…nemyslím si, že je vhodné srovnávat literární velikány s námi pisálky. Spisovatelé jsou pro nás vzor, kteří nás inspirují. Takže tak k tomu srovnávání. 3, Samozřejmě každý má možnost se volně vyjadřovat. Jde jen o formu. Myslím, že trocha slušnosti je přece jen lepší. 4,Ten „dav“ byl řečnický obrat. Chtěla jsem tím říct, že po horlivé diskuzi s urážkami se ani do té kritiky jednomu zrovna nechce. Potom právě používáme ty obraty, kdy zdůrazňujeme, že proti nikomu nic opravdu nemáme apod., že je to jen náš názor. Bráníme se před případným „útokem“ ostatních kritiků. 5, Když chceš psát poezii, musíš vědět co to poezie je. Jak jí psát. To je ta znalost, kterou jsme myslela. Ale spíše jsem měla říct skladbu rýmu a verše. Špatně jsem se vyjádřila. Trochu tady s dovolením Janiky zacituji :“ psaní je řemeslo a musí se umět“. Výstižněji to říct snad ani nejde. 7, Podobně jak u ad 3, jde o onu slušnost. 8, Já tuto diskuzi vítám. Jen jakoukoliv výměnu názoru nepovažuji za snahu obhájit své názory urážením a shazováním. Naštěstí s tebou se diskutuje dobře. Jen si asi zrovna moc nerozumíme. Nevytýkám délku komentářů, ale jejich úroveň. Jako se snažil autor se svým dílkem, my bychom se mohli více snažit s jeho hodnocením. I to je projev obdivu k autorovi. To jestli někdo hodnosti vysoko je jeho problém a ani toto nevyčítám. Já totiž 6 nepovažuji za málo. Pět je průměr a mě báseň přišla mírně nadprůměrná. Dokonce jsem i nepsala proč mi vyšlo oněch 6. Ještě že ty „tupé“ jednoslovné komentáře nehledáš, já svůj názor tak krátce napsat neumím, takže bys je ani nenašel. A do sedmi počítat umím a hodnotím jak se mi daná věc líbí. Je škoda, že na konci dobré odpovědi na můj text , začneš „kopat jak splašená kobyla“. O podvědomé snaze ovlivňovat autory nic nevím. Já si vybírá koho budu číst a ne měním styl psaní jednomu člověku.

Janika - datum neznámé

Nejsem tady na Andoru dlouho - myslím aktivně. Tenhle Durinův článek a taky to, co psal na začátku Fist, mě přimělo mrknout se na vkládání článků a ejhle, kolik je tam kategorií! Je pravda, že některé málo nebo vůbec zastoupené a je to škoda, chápu, že si Durin stěžuje na malou pestrost. Další věc je kvalita článků a kvalita jejich hodnocení. Andor je herní server, kde je možnost pochlubit se mimo jiné nějakým svým dílkem, nechat si ho ohodnotit a zkritizovat. Vžívám se do pocitů človíčka, který si něco občas doma napsal "do šuplíku", nebo ještě nenapsal nic. A pak objeví, že tady se může ukázat, zviditelnit, pochlubit. Rád hraje a to co napsal, napsal díky radosti ze hry. A tak pošle povídku, básničku, cokoliv. Netrpělivě očekává první rekce, hodnocení. Má radost, když se jeho dílko líbí, nad kritikou se snad zamyslí a něco mu dá. Neposlal to podle mě většinou sem pro to, aby se stal lepším spisovatelem, ale právě pro to, aby zapůsobil a přiznejte si, autoři, i když vítáte konstruktivní kritiku, tak každý z vás ve skrtyu duše chce, aby se dílo líbilo a chce slyšet i chválu, chce zapůsobit. No a je na každém, jak je kritický sám k sobě a co si troufne poslat a co ne. Ale i ten, kdo moc psát neumí, prostě chce napsat, poslat, být chválen a vidět své dílko "na skle". No a kritika - konstruktivní kritika, jak tady zaznívá. Pokud opravdu chce někdo v psaní pokračovat, je pro něj důležitá. Přece jen, k napsání dobré věci není potřeba jen dobrý nápad, psaní je řemeslo a musí se umět. Takže pokud někdo psát umí a umí vysvětlit i druhým, co je tedy na jejich díle "řemeslně" špatně, proč ne. Ale vzhledem k tomu, že nejde o spisovatelský server, možná by nebylo od věci hodnotit spíš pocitově - jak a jestli vůbec na mě dané dílo zapůsobilo. Jak mě oslovilo, co mi dalo. Možná by nebylo od věci upustit od číselného hodnocení, slovní by stačilo, ale to je jen takový můj nápad a dojem. A ještě jedna věc - kvalita děl na serveru je podle mě přímo úměrná přísnosti v hodnocení. Čím přísnější hodnocení budou, tím lepší věci se podle mě budou objevovat, protože lidi boudou víc zvažovat, co ze své tvorby zveřejnit a co ne. Ale zase na druhou stranu může přílišná přísnost a necitlivá kritika napáchat hodně škody. Vím, o čem mluvím, kdysi před lety poslala jednu povídku do workshopu prezentovanému v Ikarii a pak hoooodně dlouho nic nenapsala - i když s odstupem času vím a vidím, že měli kritici pravdu. No, takže končím dlouhé povídání o tom, že je jen jedno jisté - jaké si tu uděláme, takové to máme :)

pelleron - datum neznámé

occultist: Samozřejmě, že nechci, aby se tu z nás vyklubali inkvizitoři. Chci jen pomoci lidem, kteří tady něco uveřejní, aby se mohli dál zlepšovat. Psát líp a líp a pak třeba zaznamenat i nějaký výraznější úspěch v Čapkovi... Ke tvému komentáři: bohu diky se tim povetsinou zabivaji lide kteri veri ze i z oskliveho kacatka muze vyrust labut a daji si tu pracui s tim opravit gramaticke chyby a "schvalit" to, za coz sem jim neskonale vdecny ... konstruktivní kritika je jen pokračování toho, za co jsi vděčný lidem, kteří opravují hrubky. Oni to dílko zlepšují po stránce pravopisné, my máme možnost ho konstruktivní kritikou (ne bezduchým urážením) zlepšit jak po stránce dějové, tak i po té, jakým stylem je to napsané.

Ramirez - datum neznámé

Rozhodně bych byl pro, aby každý, kdo chce něco napsat měl možnost to sem dát. Když se zlepší (myslím tím zobjektivní) kritika, budou se lidé, kteří mají psaní jako zálibu zlepšovat. Souhlasím s Durinem, že by lidé neměli hodnotit stylem jé toho člověka znám, je to docela slušné, dám 10. Opravdu bychom nad hodnocením měli více popřemýšlet. Dobré by také bylo napsat komentář proč jsem tak článek hodnotil, co bylo dobré, ale hlevně co zlepšit!!!

Durin Mahalul - datum neznámé

Czech: Joooo! Goool! To je přesně to, co jsem chtěl říct s tím hodnocením. Je to servr od serveru jiné... a já jen chtěl přivéct lidi k tomu, aby zkusili být přísnější, protože Andor je v tomhle ohledu hodně růžový... je hrozně vidět, když je někdo i aktivně na dračím doupěti, tak říká, dávám osum a to jenom proto, že to bylo fakt dobrý... tam je asi jinej poměr a oni si nedokážou zvyknout na tohle... jo jo jo... díky...

Durin Mahalul - datum neznámé
	Momprius: to jsem neřekl... chjo... prosím lidi.. čtěte si komentáře...

Momprius - datum neznámé

Musím souhlasit, že konstruktivní kritika je lepší než jen "bylo to pěkné." Ale ne vždy se povede kritika, která je konstruktivní. Ale nepřipadá mi správné srovnávat články na Andoru s Tolkienem nebo Sapkowskim. Sem nepíšou slavní spisovatelé, ale jejich čtenáři-amatéři a začátečníci, a tak to beru já. Kvůli tomu, že Sapkowski napsal výbornýho zaklínače, přece nedám povídce, která se mi líbí místo 10 jen 2, a odradím tak tvůrce od psaní.

Durin Mahalul - datum neznámé

hehe na jednu stranu je dobře, že se tu o tom takhle mluví, ale mám pocit, že ti, kteří se chtějí dohadovat si z toho prostě vezmou to špatné a pak tu píšou hrozný hovadiny a snaží se mi sdělit, že sem idiot nebo co... lidi, jak jsem už několikrát říkal, je to přehnaný aby se nad tím lidi pozastavili a popřemýšleli o čem to vlastně mluvím... To, co jsem chtěl říct je to, že by se mělo zkusit napsat i něco originálnějšího, jako příklad jsem dal tu komedii, vždy» takového ražení jsem tu viděl za celou tu dobu snad jen deníček Wendigo. A ohledně toho útočení na city, ano každý chce nějaké vzbudit, ale když je povídka prakticky bez ničeho, která jen jde po citech a tak, tak jak jsem psal, je to snadná práce, která má dobrý výsledek, ale už je to takové klišé podle mě a chtělo by to něco nového... nikoho k ničemu nenutím ani nic jiného... a stejně tak to hodnocení... chtěl jsem jen, aby se lidi víc zamysleli nad tím, jakou dají známku... aby ta nejvyšší desítka byla opravdu taková, že to dílo je neskutečné a stojí několikrát za přečtení a stále to bude skvělé a tak... bože... nechci tu kritizovat celý andor a všechny pisálky, ani je nijak odrazovat... jen jsem vyjádřil nahlas, trochu ostřeji názor, o kterém jsem po ICQ mluvil s některými Adminy... mno a doufám že nemluvim z cesty hehe... podle mne je vidět, kdo pochopil účel tohoto článku, Pelleron, Eithné, Fist, Quendi... (můžu soudit jen ty, kteří se tu veřejně projevili a já si je pamatuju)...

Quendi - datum neznámé

Tvuj text je zcela jasný. Nikoho nesoudím ani neobhajuji, pouze říkám svůj názor. Celá diskuze spočívá v tom, že úroveň povídek se zde na Andoru velmi odlišuje. (možná by neškodilo třídit na kategori začátečník, pokročilý apod., ale podle čeho opravdu netuším. jen mě to teď napadlo.) To co píšeš o Kitiaře je pravda. Ale každý by měl mít trochu soudnosti a neházet tu opravdu vše. Rady která schvaluje texty si naopak vážím! Mě by se rozhodně nechtělo vše číst,případně opravovat. A nemyslím si, že by to měli být právě oni, kdo by vylučovali "nevhodné" práce(to by měl právě zvážit autor). K autorským právum netuším co říct. Sama vím jaké mám problémy při psaní oprostit se od inspirací mých oblíbených knih. Nečekaně opět je to na autorovi, zda se s klidem v duši dopustí takové krádeže nebo ne.

occultist - datum neznámé

Quendi : :D ted nechapu o co se snazis, branit Durina nebo obvinovat StenoDa ale abych tak vyjadril svuj nazor, k tem telenovelam, je spoutsa lidi, kterym se to libi vic nez treba "Statecne srdce" (to se zas libi me :D ), a nemuzes vynechat jejich nazor jenom proto ze si myslis ze si o nich myslis svoje ;), i kdyby se to libilo tomu poslednimu "debilkovi" v celem vesmiru, tak se to porad pocita ke kitiare, :D no osbne se mi to taky nelibilo, a taky sem byl "znechucen" v tom s tebou souhlasim, ale prvne myslim ze i "hnusna" dila jsou prinosem, prvne autor se pouci a buh vi co se z nej nakonec vyklube, zadruhe ostatni autori uvidi jakych chyb by se treba meli vyvarovat, zatreti i to nejhorsi dilo ma aspon nejakou myslenku, ktere, treba jen jednomu jedinemu, ctenari neco da a i to je podle me prinos takze, neschvaluje to tu zadna rada namyslenych lidi co by byli nejradsi, kdyby se tu objevil novy "Sapek" a zacal tu uverejnovat sve uchvatne a dokonale prace, a ostatni prace, ty mene cene (skoro vsechny), vymizely bohu diky se tim povetsinou zabivaji lide kteri veri ze i z oskliveho kacatka muze vyrust labut a daji si tu pracui s tim opravit gramaticke chyby a "schvalit" to, za coz sem jim neskonale vdecny , protoze si myslim ze prave to dela Andor Andorem, a taky je to ten duvod proc je tu bohu diky takove spektrum ruznych praci, v nich si kazdy najde to svoje no a problem autorskych prav at uz tedy u Kitiariny povidky (budte ne ni schovivavi je ji 14) nebo v pripade pellenorina Ctyrlistku, tak tedy to je vazne vec ktera by se mela resit, otazka je jak ?, ja si myslim ze komentare to vetsinou odhali "autor" se nad sebou zamysli a vsechno dopadne dobre, ale zatim mam pomerne naivni mysleni, neokusil sem z tvrdho chlebu reality, a proto vetsinou verim v dobrotu lidi, a nejake idealy o lepsim svete, lepsich vstahu mezi lidmi, lepsim Andoru :D trochu sem se v tom sam zamotal tak doufam ze to bude srozumitelne chtel sem toho vyjadrit hodne a nejsem si jisty jesli se mi to povedlo, kdybych vazne mel odhalit celeou svou mysl bude to na dil, ale i tak myslim ze sem obsahl vetsinu toho co mi lezelo na srdci a snad nekdo pochopi jak jsem to myslel

Quendi - datum neznámé

No a přesně o tom jsem mluvila. Že za každou cenu útočit na city čtenáře a bude to jak telenovela v písemné podobě. Tu kritiku u Kitiari nemužeš myset vážně. Když se tedy opomene slohové ztvárnění, kdy se neustále opakují slova a zcela chybí popisné části, příběh by byl dokonalou předlohou právě pro telenovelu. Dějově je to chabé. Pouhé náznaky, nikdy nedopracované do konce. Ale co mě tedy vyloženě štve, jsou ukradené postvy ze ságy Dragonlance.

StenoD - datum neznámé

Jenže pokud je člověk alespoň trochu normální, útočení na city v telenovelách odolá. To jsou jen plytké záležitosti a vlastně tam toho ani tolik není, chceš mi snad říct, že z těch jihoamerických trapáren si někdo vezme něco více než poškozený mozek? Pochybuju, že jej tolik přivážou k sobě, že pokaždé, když se na to bude dívat ,jím projede to legendární zamrazení, které je u citových záležitostí tak překrásné... K povídce od Kitiary: Přečti si můj názor přímo u článku, za ním si stojím.

Quendi - datum neznámé

StenoD: K tomu útočení na city...převeď si to na filmi. Takže každa mexická telenovela je fajn, protože útočí na city? Myslim že Durin chtěl říct, že ne každá slatanina, která nás má rozbrečet je dobrá. Vždy» jsou i filmi u kterých seš v poho a naprosto si tě získají. Říkáš, že každý si tu má dávat co chce? Četl jsi třeba dílko od Kitiary. Byla jsem tak znechucena, že se mi to ani hodnotit nechtělo. Každý by se měl nad sebou zamyslet, zda úroveň toho co napsal se dá porovnávat s tím co už tady bylo(a bylo to hodnoceno dobře)

StenoD - datum neznámé

Myslím, že by ses měl zamyslet sám nad sebou. Tady je místo pro všechny, kteří chtějí předvést něco, co oni sami dokáží a ne místo, kde by měli slňovat požadavky ostatních, vždy» i ty sám na to narážíš, ale na druhou stranu to vlastně podporuješ. Myslím, že to, co jsi tady napsal je naprostá hovadina-a» si píšou všichni, co chtějí a mi jim řekneme, jak se nám to líbilo, ne? A útočením na city? Vždy» o to se snaží snad každý autor, ne? Vzbudit emoce ve čtenáři a psychicky jej ke knize spoutat. Připadá mi, že sám nevíš, co vlastně chceš...

Durin Mahalul - datum neznámé
	occultist: ty jsi si ale vybral jen tu druhou část, v té první jsem říkal, aby lidi zkusili psát i něco jiného, než ty otřelé věci a tak... a pak aby zkusili trochu víc pomoct autorovi... a btw. tohle se nemělo hodnotit hehe... tohle ¨mělo kapku jiný účel...

Eithné - datum neznámé

Už se nebudu vyjadřovat ani k básničce, ani teď k ccultistovi (nepatří sem to, k čemu já bych chtěla reagovat :-)), ale dneska o dějepisu jsem se těsně před usnutím zamyslela nad tím, co tu Durin napsal, a uvědomila jsem si, že psal něco o tom, že je tu hrozně málo komedií. To je pravda a je to logické. Napsat komedii je totiž řádově mnohem těžší než napsat něco obstojného smutného, to vím moc dobře :-) Ono na Abarinu o komedie byl pokus, jenže obvykle v nich hrdinové jednali jako úplní idioti a to vyvolávalo ty směšné situace - jenže v tom humor netkví. Stačí si přečíst pár knížek od pana Pratchetta, aby bylo vidět, že inteligentní humor má kořeny jinde. A to platí i pro Pratchettovy odpůrce, nevím, co se jim na jeho knížkách nelíbí, ale pokud to není právě forma humoru, kterou pan Pratchett používá, jsou jeho knížky skvělou učebnicí, jak ty komedie psát. Napsala jsem (asi před třemi roky, ale co :-)) kdysi povídku, kterou po tomhle asi pošlu ke schválení. Vím, že mi u ní byla vytýkána především jedna věc - že je to otřelý námět, nejsem jediná, kdo píše podobným stylem etc etc. Dobře o tom vím, jenže to bylo jedinkrát, kdy se mi podařilo zplodit něco (doufám) aspoň trochu vtipného. Podle mě je to tím, že pro mě nejdůležitějším faktorem u povídek je atmosféra. A pokud někam nemůžu vykreslit tíživou, chmurnou atmosféru, zas až tak moc mě to nebaví psát a pak ani číst. A tak už komedie nepíšu, i když možná se zas někdy o něco pokusím ;-) Mno a pak jsem o dějáku usnula, takže zase na chvíli s moudrama končím :-)

occultist - datum neznámé

Ja nevim, cela ta afera pocinajic tou basni"ckou" a (doufam) koncic timhle, ehm, "clankem", mi pripomina konflikt ohledne rozvijejiciho se elitarstvi na Andoru (v Zidli). Takze byl bych rad, kdyby jste nechali hodnoceni na prumeru ktery vyleze z hodnoceni vsech, nejenom te elity co neumi do sedmi napocitat, o deseti ani nemluve. Reknu to jeste takhle, Durine, jestli mas boze tady neco proti Andoru, tak tu nepis a nehodnot a taky nesud laskave svet profesionalni literatury, nech to profesionalnim kritikum, takze bych vlastne rekl, ze kdyz pohrdas Andorem nedelej kritiku vubec, protoze na vic rozhodne nemas, a pelleron, no vetsina z tech del by v Cene Karla Capka neobstala, ale taky je tam nikdo neposilal, poslali je sem, protoze tady nesoudi banda zhyckanych cestinaru, ale lidi co si proste najdou to dobre i v tom horsim, to prvne, a zadruhe, nevim, z mnoha komentaru sem ale usoudil, ze se to proste libi a neni k tomu zadna vytka, takze nevim proc tady nabadas aby autora div ne zlincovali, poslys tohle neni stredoveke(novoveke) Spanelsko a lidi co tu komentuji a hodnoti nejsou inkvizitori, nevim jestli si to uvedomujes ale ne v kazdem pokojnem moriskovi se ten dabel usidlil a nekdy je proste nevinny ted me ukamenujte svou "objektivni a profesionalni" kritikou, kazdopadne uz to nic nezmeni na mem hodnoceni nebo-li "kdyz uz reformy tak odshora" davam jedna a vic k tomu nereknu, vetsina totiz byla recena vyse, tot vse

Durin Mahalul - datum neznámé
	btw. já jen abych se vyhnul případnému ukamenování... já jsem mírně přeháněl v té mé kritice přátelé, takže to berte jen jako způsob, kterým vás chci uvést do stavu přemýšlivého... ju?

pelleron - datum neznámé
	K tvému předchozímu komentáři: Jen k málo povídkám přilneš tak, jako k těm, které jsi tu předtím jmenoval, ale to neznamená, že ty ostatní nemá cenu hodnotit. Mnoho z nich je úžasných, ale tobě prostě nesednou. To je věc názoru. A nezměnilo by to, ani kdyby zpřeházel všechny odstavce.

pelleron - datum neznámé

A ještě jedna věc, co jsem si teď uvědomila: Samozřejmě, že povedený povídky si těch deset bodů zaslouží. Tím povedeným myslím i ty, které třeba nebyly zas tak brilantně napsané, ale něco ve vás zanechaly, způsobily, že na příběh, který vám autor přinesl, budete stále myslet. Celá tahle diskuze není o tom, že by se všechno mělo hodnotit jenom málo body, ale o tom, že napsat k povídce: "Bylo to skvělé," a dát jí třeba 9 bodů prostě nestačí. Komentáře by měly být od toho, aby člověk sdělil, proč dal zrovna tolik a tolik bodů. Měl by autorovi, který nese kůži na trh, poradil, co má zlepšit a čeho se vyvarovat. Když by se tu nic takového neobjevovalo, stačilo by, aby tu zůstaly jen ty body a komentáře zbytečně nezpomalovaly server. O tohle mi celou dobu jde.

Hanako - datum neznámé
	Tak taková já většinou nehodnotím, nemám k tomu důvod. Nemá- li povídka z mého hlediska cenu, pak nelze již jen změnit odstavce, vyházet pár slov nebo udělat něco podobného.

pelleron - datum neznámé
	Je jasný, že to, co v tobě povídka zanechá, je mnohem důležitější než, to jestli byla napsaná dobře, nebo porušila jakoukoli "pisatelskou etiku" . Ale na druhou stranu uznej, že většina povídek v tobě nezanechá nic, na co by sis po čase vzpomněl a cítil to usrdce. U takových dílek ti nezbývá, než zaměřit se na formu a vesměs na to, co jsem tu psala.

Hanako - datum neznámé

I ne. Chci jen podotknout, že neuznávám něco jako formu, něco jako- v tom textu bylo za sebou 3x dveře, ta povídka si nezaslouží víc jak 6. Když sem četl Úžasnou Zeměplochu, dal bych jí tak právě těch 6. ...Když jsem četl tady tu povídku o pavoukovi, co jedl motýly nebo o Hitomi co tančí v noci či v dešti, neváhal jsem dát desítku, nebo» tyhle povídky pro mě mají mnohem větší cenu než nějaký "kvalitní" text. Hmm, co jsem chtěl? Já neuznávám formu, ani obsah, ani nic z věcí, které se dají ohodnotit nějakou stupnicí, já hledám jejich hodnotu někde jinde. Hehe, stejně mi asi nikdo nebude rozumnět, ostatně... jako vždy, ale to nevadí, je to mé hodnocení. Hodnotím subjektivně a... a tak. Hmm. Tak to by bylo tady k tomu z mé strany.

Hanako - datum neznámé
	Ano.

pelleron - datum neznámé

Eithné: Jsem ráda, že se to někomu bude hodit : ) A k těm hvězdičkám: Vzpomeň si, kolik povídek už jsi přečetla - většina to jich přišla na zhruba stejné úrovni. Tzn. dát jim pět bodů. Pak tam jsou některé, co tě nějak zaujaly, občas si na ně vzpomeneš - ty by si zasloužily 6 bodů, některé by to třeba dotáhly i výš. A samozřejmě tam jsou zase ty, co jsou horší. Na které si taky vzpomeneš, ale musíš se při té vzpomínce oklepat. A ty, co budeš hodnotit příště už stačí jen srovnávat se zásobou, kterou máš načtenou z dřívějška...

Eithné - datum neznámé

Dobře, tohle Durin už naznačoval u básničky Za lásku a celkem s tím souhlasím. Jenže problém je v tom, kde je vůbec ten průměr, těch pět hvězdiček, a jak vypadá (by vypadalo) dílo, které by si opravdu zasloužilo deset. Tady (nevím, jestli v tom Durinově článku nebo v komentářích) někdo mluvil o autorech, že Tolkien ho nevzal zas až tak moc, ale Sapkowski je nej. Ale tenhle server je plný amatérů a tak nemůžeme soudit podle soudobých fantasy autorů. Musíme si vytvořit vlastní průměr zde na Andoru - a je pravda, že si uvědomuji, že nyní zprůměrovat všechna má hodnocení, asi by to bylo hodně přes pět. Tohle záleží na každém čtenáři samotném, jak se k tomu postaví. Problém je, že když se někdo snaží o konstruktivní komentář, najdou se i tací, kteří mu za to vynadají - Durin si teď třeba užil při diskuzi s Anomanderem Dlouhým Vlasem. A dřív se mi stávalo, že právě takoví lidé byli na nejlepší cestě mě od komentářů odradit. To je z mých mouder všechno, není tu náhled příspěvku, abych po sobě checkla chyby, tak se za ně případně omlouvám. Jinak Pelleron, to, co jsi napsala, je víc než dobré, asi podobné shrnutí při komentování začnu používat. Děkuju :-)

Durin Mahalul - datum neznámé
	Pell: krása... přesně to mi v článku chyběla, kdo nečetl, doporučuji pro upřesnění přečíst ještě to od Pell... Fist: mno nějak nevím co ti k tomu říct, ale určitě máš ve všem pravdu...

pelleron - datum neznámé
	Gerr, akorát se mi to nemuselo tak blbě naformátovat...

pelleron - datum neznámé

Neodpustím si komentář o komentářích : ) Je sice krásný, když sem přidáte příspěvek a pár lidí vám napíše něco ve stylu: "Jo, bylo to skvělý," ale každý, kdo se chce ve psaní zdokonalovat, za chvíli přijde na to, že tohle mu nestačí. Jak má poznat, kde dělá chybu, co by měl předělat, aby povídka měla šanci, když by jí chtěl poslat třeba do nějaké literární soutěže? Bohužel musím říct, že většina povídek, co se tu vyskytuje, by třeba v Ceně Karla Čapka neměla ani nejmenší naději a to tady dostanou třeba 9 bodů. Vím to z vlastní zkušenosti. Napsala jsem povídku, na několika serverech mi řekli : „Je hezká,“ nebo „Rád si přečtu něco dalšího“. A tak jsem si začal kreslit naděje, že když jí někam pošlu, mohla bych mít šanci. Haha, to dílko se nedostalo ani do první půlky. Skončilo hluboko u konce. Puff, to bylo překvapení. Tak jsem pak prohledávala kritiky, co jsem na ní dostala na netu, abych jí mohla zlepšit a opravit. A našla jsem jen ty útržkovité komentáře, které by mi nepomohly, ani kdybych byla jasnovidec. Co jsem tím chtěla říct? Že komentáře tu jsou od toho, aby se autor mohl zlepšovat, i když by někdy to, co ostatní napíšou, bude kruté. Pochválit umí každý, ale napsat konstruktivní kritiku zvládne už jen málokdo. Pište vše, co si myslíte. Autor se na vás třeba na začátku bude zlobit, bude spílat, jak mu křivdíte, ale po čase pozná, že komentáře, kde je nějaká výtka, jsou mnohem užitečnější než ty, co jen bezduše chválí. Docela dlouho jsem schvalovala na jednom serveru povídky a za tu dobu jsem si vypracovala systém, podle kterého se dobře hodnotí. Je to sice pomalejší, ale ty komentáře pak opravdu přinesou užitek. Poprvé si povídku přečtěte a nemyslete na výtky. Nechte se unášet atmosférou toho, co vám autor předkládá (nutno uznat, že poslední dobou se tedy o unášení moc mluvit nedalo), nevšímejte si nelogičností a špatně napsaných věcí. Jak na vás příběh zapůsobil, si hned napište. Nezapomeňte ani na sebemenší detail, který vás ze čtení vytrhl, buďte š»ourové. Potom si ho přečtěte ještě jednou a přímo při čtení si vypisujte slovní spojení a obraty, které podle vás tak nějak skřípaly. I to do komentáře přidejte, nejlépe s návrhy, jak to napsat lépe. Hodno»te i to, jaké byly postavy. Jestli působily živě, chovaly se reálně. Je těžké nepsat o stereotypech (všemocných bojovnících a přemoudrých čarodějích), ale když se povede vymyslet někoho originálního, u koho máte pocit, že žije, dýchá, bouří se v něm city a emoce, je to krásný pocit. O takovém charakteru je radost nejen číst, ale i psát. A co zápletka příběhu? Vyrazila vám dech nebo jste doufal, že už to budete mít dočtené? Která pasáž vám vyrazila dech a u které jste si naopak šel udělat kávu, jak vás to nebavilo? I to by se v komentáři mělo objevit. Autor pak může nudné pasáže přepsat nebo úplně vynechat. Z těch dobrých pak zjistí, co se lidem líbí a může se pokoušet psát tak dál. A není ta zápletka vykonstruovaná? A co pointa? Vyrazila vám dech nebo jste něco podobného předpokládali od prvních řádků? Šup s tím do komentáře. A jak dobře autor vykreslil scénu po vizuální a zvukové stránce? Připadalo vám, že jste opravdu ve městě plném barev a zvuků, nebo jste jen slepě bloudil řádkami a snažil se v textu zorientovat? O popisech hlavních hrdinů ani nemluvě. A nezapomínejte hodnotit to, co dělá povídku povídkou. Dialogy. Přijdou vám živé nebo vyumělkované jako vystřižené z nějakých Bčkových filmů? Pokud autor napíše dialog správně, jen podle stylu řeči by mělo jít poznat, která postava to mluví. A teď se zamyslete, kolik povídek tady splnilo všechny ty požadavky, které jsme si před chvílí vyjmenovali. Byly opravdu tak dobré, aby dostaly 8 nebo 9 bodů, o 10 ani nemluvě? Abych to shrnula, vždy, než někomu napíšete komentář, zkuste se zamyslet nad těmito body: 1) atmosféra povídky 2) zápletka a pointa 3) postavy 4) popisy 5) dialogy Teprve potom udělujte ta štědrá ohodnocení, co dáváte. A ještě pár komentářů, které si myslím, že jsou konstruktivní a autorovi něco přinesou: Bohužel musím říct, že jediné, co mě alespoň trochu upoutalo, byl nápad. Sice mám pocit, že je to už trochu klišé, ale budiž. Jak jsem řekla, téma by bylo dostatečně nosné na to, aby se na něm dala vystavět povídka. To ale kitiara vůbec neudělala. Důležité momenty odbyla jen pár slovy. Nejvíc se zabývala problémem jít do pokoje nebo ne, ale třeba rozhovor v jeskyni a následná noc by se daly rozepsat určitě mnohem víc. Ti dva by určitě měli potřebu sdělit si, proč nemůžou, ale musí udělat to, co po nich kletba chce atd. Co se vykreslení postav týče - zdálo se mi, že všichni tři jsou jen jména bez emocí a citů. Dívka, která se dozví, že by se měla vyspat s nějakým cizím mágem bude určitě mnohem víc vyděšená, bude cítit více rozporů, než jen to, jestli to má mágovi říct nebo ne. To samé ten mág. Když na něj nějaká cizí slečna vybafne, že s ní má zplodit dítě, podle mě ho to vezme o něco víc. O popisech snad ani nemluvit. Z celého jsem postřehla nějakou jeskyni, sníh a pokoj. Jak ale vypadaly, co bylo kolem nich - to tam vůbec není napsané. Stačilo by jen pár kratičkých větiček a hned by to působilo líp. Gradace děje se v příběhu snad ani nevyskytuje. Stane se přesně to, co čtenář očekává. Konec je ke všemu dost zmatený, protože tam najednou začnou vystupovat nějaké postavy, o kterých předtím nebyla ani zmínka. Styl, jakým je dílko napsané, je dost naivní a neobratný. Bude to chtít ještě hodně práce, než se věty začnou řadit tak, aby to vypadalo hezky a dobře se to četlo. Jen na ukázku pár věcí, kterým by bylo lepší se příště vyhnout: vy zůstáváte pořád v mých očích stále krásná - pořád x stále ... tohle použití je dost neš»astné a hned na první pohled je vidět, že to není to pravé ořechové celím tělem - hrubka, má být celým Však mágové tohoto národa vymysleli - to však je archaismus, který v té větě nemá opodstatnění, lepší by bylo avšak ta kletba padla na Ariadnu a toho mladého mága - na tomhle slovním spojení je nejpatrnější, jak často se v celém díle vyskytují ukazovací zájmena, příště by bylo lepší je co nejvíce omezit cítila provinile a tak se vydala do pokoje - sice je to hodně účelově řečeno, ale vypadá to jako pěst na oko. Něco něco a tak něco něco ... té spojce a tak je třeba se co nejvíce vyhýbat, vyskytuje se to tam častěji Cedrik vyšel ze dveří a lekl se Ariadny, která stála za dveřmi - příliš mnohokrát dveře Věřím, že postupně svůj styl vypiluješ a budeš psát povídky srovnatelné s těmi, co se tady na andoru objevují. Dávám 5 bodů. Ode mě k povídce Tvoje oči A ještě jeden, pro představu: Mno teda abych řekl pravdu, tak jsem si říkal, nooo Bláňa něco napsala, třeba něco konečně pochválím, bohužel ne. Tak nějak souhlasím s Eithné, navíc mi to přijde jako levný námět nějakého tak minimálně Fkového filmu a to ještě takového, který přijde na plátno jen tak leda na nějakých festivalech šílených romantických maniaků... Mno jinak co se mi tam nezdálo byla logika... prostě jsem se nemohl zbavit pocitu, jak bych to tak řekl... co je to za blbost? Jak to na mne zapůsobilo, tak prostě on odjede, ona ten večer vyjede do lesa, tam ji chytnou a ráno už uteče... ale to už je nějakej voják (Nicolas) doma, prej je zmasakrovali a on jedinej štěstím přežil... mno teda nevim jesli by byl schopnej pak ale takhle střílet a mluvit a jezdit na koni a teda jako museli to mít kousek k tomu bitevnímu poli... to pak nevim, proč jezdila do lesa, když tam měla vidět z vokna (skoro), mno a pak další a další věci, co mi přišly naprosto absurdní, jako s těma lidma, co ji bezeslova přivedou před nějakýho cizího panovníka, on se s ní baví jako se sobě rovnou atd... pch... navíc naprosto pitomý dialogy... to co říkali, jak mluvili... chm hodně to kazilo... no a přiznám se k tomu, že jsem u toho skoro usnul... děj mne nikterak neoslovil, jak šlo asi poznat a tak se mi to ani nechtělo dočíst do konce... jediné pozitivum je to, že autorka umí hezky psát některé věci, ale jiné to podle mě zase kazí... Tohle nedosahuje ani průměru... Vlastně si to o povídkovém průměru může tak leda nechat zdát... proto hodnotím tak jak hodnotím... Od Durina k povídce Rytířova žena Trošku jsem se rozepsala, ale doufám, že to bude k něčemu užitečné a změní to styl hodnocení, který tu dosud panoval. Jak to po sobě čtu, zjiš»uju, že jsem to vztáhla jen na povídky, ale věřím, že třeba u básní bude stačit jen trochu poupravit to, na co se zaměřovat.

Fistandantilus - datum neznámé

Mimochodem, když už jsem u toho monologického projevu, tak komentáře ze své vlastní podstaty, všechno ze své vlastní entity, je stavěno na kritický bod. Něco se někam dostane a pokud to není podle šablony, není to podle Normy jak říkal můj bývalý profesor ze střední školy, pak je to špatně. Lidé jsou konfliktní typy, zvláštní a pozoruhodnou kategorii pak tvoří čtenáři na internetových stránkách všeho druhu, a» už se jedná o technické věci, pak jste lamy, pak přes věci poetické, literární apod. pak jste neznabozi, nebo přinejmenším malí nekňubové co si vůbec dovolují vkládat nějaký článek někam, někomu, na posouzení. Ano bylo to správně napsáno "Nesuď nebo ..." ... takže vidíte. Opět jsme v tom víru a bouři názorů, které převládají, nebo v mžiku okna zaniknou a nikdo si jich ani nepovšimne. Člověk si stále musí udržovat tu důstojnot a to je zase jedna z hlavních věcí, o kterých mnohým na Andoru jde, tedy, udělat si dobré jméno znamená přežít hrůzný orkán dotěrných otázek a vysvětlení, který mnohým dělá velké problémy. Mnozí však jsou pevni jako skála a nepohnou se z místa. Ti pak přežijí a získají si úctu ostatních. Slabí zaniknou a nikdy pak nepovstanou. Už ztratili veškerý odpor. Opět tu máme krásný souboj přírody na pozadí elektronických událostí. Zajímalo by mě jestli někdy sám kyberprostor bude mít vlastní zákony, kterými se bude řídit a které budou nevyzpytatelné i pro samotné počítače včetně jejich tvůrců (tedy lidí) ... (no ono už se to v zásadě děje, ale i tak, ta předsatava byla třebas před několika málo desítkami let, téměř neznámá) ... Continue ... in near future ...

Fistandantilus - datum neznámé

Na druhou stranu, pokud chcete celé články řekněme zprofesionalizovat, tak osobně si myslím, že se to stejně nikdy nepovede, tedy to je čistě můj názor, ale potom co jsem viděl v hlasování, v mnohých diskuzích a pod, tak uživatelům bych až zase tak moc nevěřil. Hold věřit uživatelům, že napíšou skvělý článek s úžasnou zápletkou je bláhové, velice bláhové, Fistandantilus tu možná nějaký je, ale rozhodně to není Feist, k němu by se přiblížil asi tak za 200 let. A tolik roků tu asi být nehodlám. Nejsem žádný elf. I když tady těch povedených elfů na Andoru vidím spousty, ale osobně se mi také žádný ještě nelíbil. No nic opustím elfy a budu se věnovat tomuto tématu. Je obšírné a já předpokládám, že zde opět najdu diplomatické odpovědi typu no, možná je to pravda, možná zase ne, nemůžeš všechno vidět přes ty tvoje růžové brýle, atd ... Podle mého soudu tady není zdostatek lidí, kteří by tomu skutečně dali váhu, přirovnávám to asi k tomu, že zde existuje jen velice málo lidí, kteří by se např. naráz začali zajímat o tvorbu či vývoj a případnou výpomoc ve vyšších kruzích tady na Andoru. No hold, všechno je fiktivní, berme to fiktivně i tady, i když někomu to příjde jistě více než realistické.

Fistandantilus - datum neznámé

No předně, jak už jsem říkal kdysi jsem nad tím uvažoval a přišlo mi stejně zajímavé schvalovat jen články, básničky, sem tam nějakého netvora, články by měli možná sloužit k něčemu většímu, než si sami uvědomujeme, možná bych zde viděl i samotné propojení s hrou skutečnou, ale tyhle mé sny a vize upadli v prach a zapomnění, takže zbyl po nich jen seznam, který začíná Artefakty a končí zbraněmi. Ach jo. Tohle asi potká každý server, hodnocení, hodnocení, hodnocení, bylo je a bude, nebo nebylo, není, nebude ? Kterou z variant zvolit ? Tu svobodnější, nebo tu, do které budou lidé vmanipulováni, a pak se s nimi skutečně může zacházet jako z loutkami. Ano, cítím ten vliv a ten vliv jsme si sami vytvořili my sami na sobě. Každý má totiž jiný úhel pohledu co se týče hodnocení kvality jakéhokoliv dílka na Andoru, někdo se na to může dívat z pocice mistra pera ve svých nejlepších letech, někdo ani nezačal a už se hrne tam, kde druzí přečnívají o dvě hlavy. Někomu to příjde nerozumné, jinému zbrklé, třetímu je to jedno a hodnotí jen výsledek. Zkrátka tohle se nedá odbýt mávnutím rukou. Nad tím je potřeba se zamyslet sednout si a říct jasně na rovinu co od toho "většina" očekává. Jestli má daná věc (články, hostince, hřbitovy, rada) cenu nebo ne. A o tom to je a bude. Hlavně v budoucnu. Vy, my, já, ty, společně utváříme Andor. Pocházím krve Abarinské, na Andor jsem přišel, abych něco změnil, možná dokázal. A v mnohém se to povedlo, když sleduji poslední články (většina mi prochází pod rukami) a cítím i ohlasy čtenářů z bývalého Abarinu, kteří říkají, že se to skutečně někam posunulo. Víc se diskutuje, víc se komentují články. Je o ně zjevně zájem (tedy o některé z nich) autorům se radí co a jak, někteří jsou skutečně pochváleni. Ale proč je nepochválit. Pokud se mi něco líbí a já to tam napíšu a nemám k tomu další výtky je to dobře, třabas nikdo neusne na vavřínech a napíše vskutku něco zajímavé. Co se týče "typu" hodnocení tj. od 1-10 je to čistě inviduální věc. To je škála za kterou mnoho lidí ani neví co vlastně chtějí, jestli 7 nebo 8. 10 nebo 5. U každého to má zkrátka jinou váhu. Statistici by vám řekli o korelačních vztazích mezi čísly a jejich významy u různých veličin. Není všechno zlato co se třpytí a tady to bude platit asi také. No ještě k tomu určitě mám co říct. Tohle nebylo poslední slovo.

Fistandantilus - datum neznámé
	Tak zajímavý článek, překvapivě bez pravopisných chyb, takže jsem při schvalování nemusel nic opravovat. Ušetřil jsi práci mým prstům, ne však mé hlavě, protože ta se nad tím musela zamyslet. Ale ne moc na dlouho, protože podobný problém ohledně kritiky, článků, komentářů, hodnocení, to už mi v hlavě vězí nějakou dobu. Hned se k tomu vyjádřím v dalším příspěvku, tento je jen úvodní.