Andor.cz - Dračí doupě online

Správci stolu

Silen, Damian, PsychoP, Wizardy,

Enderson - 08. března 2024 01:08

Megadráp 02. srpna 2023 17:21 Stopro vlkodlaci, i přes snahu udržet dojem fungujících kovenů, jsou upíři spíše jednotlivci. Vlkodlaci jsou přirozeně smečkové povahy, mají nespornou výhodu v kolektivním boji. Navíc jejich bezúnavná vytrvalost předčí sebemocnější sílu upírů, jejichž je závislá na přísunu a kvalitě potravy. Upíři parazitují na krvi živých. Pokud příliš vyhladoví vyschnou. Vlkodlaci jsou šelmy, které hlad vyboostí k výkonu. Nasytit se mohou díky všežravosti z více zdrojů, sytost jim dodá jen větší sílu. Slabinou vlkodlaků je samozřejmě stříbro a emoční nestabilita. Jejich zvířecí povaha jim často brání ve správném úsudku, což v boji jeden na jednoho může být pro vlkodlaka osudné. Bavíme-li se ale o množném čísle (potencionální válce mezi dvěma druhy) pak upíři nemohou čelit. Vítězství upíři mohou v globálním měřítku zvítězit politikou nebo pomocí zdrojů nahromaděných za jejich nekonečně dlouhé životy... To jsou fakta, platná pro všechny mytologické verze. Můj osobní, nezaujatý názor má jasného vítěze souboje. Vždy vyhraje ten lepší a není důležité zda je vlkodlak, upír, skřet, gnóm, nebo jen prostý člověk.

Enderson - 08. března 2024 00:28
	Och... já myslel že o bludech bludných bludů, se tu bavíte celou dobu... (Pardón, výplodech bludné fantasie)

Gabriel_reaper - 04. března 2024 07:10
	Já si myslel, že se budeme racionálně bavit o dochovaném historickém folklóru, ne schizofreních výplodech bludné fantasie. I'm out.

Enderson - 03. března 2024 22:36

Enderson 03. března 2024 22:25 Jinak řečono... takový Anub je spíš vlkodlak než bůh, řekl bych... A stejně tak mumie jsou živoucí (neživoucí) důkaz existence upírů... a myslím že bych se s touhle filosofií mohl snadno prokousat až do doby kamenné... stačí jen vypustit hloupou, dva tisíce let nehynoucí, myšlenku, že každý nutně musí věřit v boha, ať už pravého nebo falešného, tak prostě musí, bez toho se svět netočí... Šamanismus připodobňovat k náboženství a tvrdit že je to duchovní víra v přírodu, nebo duchy... Nebo že na Olympu sedí partička bohů, spíš než přiznat, že se jedná o historické postavy z doby ze které se křesťanům podařilo zničit prakticky všechny informace... Nebo proč jsou pyramidy všude po světě jen ne v Evropě... Naproti tomu proč se svět měří podle Evropy...???

Enderson - 03. března 2024 22:25

Gabriel_reaper 02. března 2024 23:55 Odpověď je jednoduchá... pojem bůh vymysleli křesťani... všechno ostatní ať už je to jakoby náboženství, folklór, mytologie nebo legenda, je skutečné. jen je třeba se na to dívat pohledem neovlivněným globálním náboženstvím, které po staletí na většině povrchu planety ničilo znalosti a informace, přepisovalo skutečnost a hlásalo o tom jak všichni kromě nich lžou... Třeba pyramidy... myslíme si že kameny vytesávali v přesném měřítku někde v dole pak je převáželi přes čtvrt kontinentu po řece a pak je za pomocí sil tisíců otroků skládali na sebe... přitom logičtější je možnost že se dovezla suchá směs (anhydrit pískovce), která se na místě namíchá s vodou a nalije do forem přímo na požadované stavební úrovni. A stejné je to s tím co se globálně považuje za tvrdou pravdu a co je jen folklór, mýtus, legenda...

Gabriel_reaper - 02. března 2024 23:55
	Enderson 02. března 2024 13:23 Ano. Nevím teda o těch staro-afrických kulturách, protože tam je dochovaného historického folkloru bohužel často velmi málo. A to co dochované je... je tak rozmanité, že tam určitě mnoho podobného bude, ale otázka jak moc je to historické a jak moc je to osmozí z koloniální doby.

Enderson - 02. března 2024 13:23
	Ehmm pánové... upíři i vlkodlaci se objevují i když pod jinými názvy, jmény či označením již od věků babylonu spíše pak v staro afrických kulturách-..-.-

Gabriel_reaper - 07. srpna 2023 07:53

fox2 06. srpna 2023 22:24 Nikdy jsem neříkal, že mají stejné schopnosti, to jsis vyfabuloval ty. Jen že když mluvíme o Upírech ve folkloru/mytologii tak rozhodně nemluvíme jenom o Drakulovi nebo moderním pohledu na upíry, protože ty s tím mají prachmálo co společného. (A určitě si napsal, věřím ti.) Ale já budu krmit hlupáka ještě jednou. "Upír" ze kterého vychází slovo "Vampire" je slovo slovanského původu. Takže "Vampire Dracula" nebude rozhodně výhradně "anglosaské" ani "anglické".

fox2 - 06. srpna 2023 22:37
	Mimochodem dotaz do pléna: Vy jste někdo slyšel o příběhu o fextovy, co není ze střední Evropy, Německa, Rakouska a nebo Polska? Já totiž musím přiznat, že ne a docela by mne takový příběh zajímal.

fox2 - 06. srpna 2023 22:24

Gabriel_reaper 05. srpna 2023 00:17 Well, napsal jsem původně referát na téma, co je to Yokai, co je to archetyp Drakuly a chtěl jsem ti jím odpovědět. Došel jsem ovšem zajímavému poznatku: "Nekrmte trolly" Pokud tvrdíš, že všichni "upíři " ve všech mytologiich a příbězích z nich vycházejících mají stejné vlastností a schopnosti (Protože to mi z mého pohledu tvrdíš), musíš být troll. Žádné jiné vysvětlení mi nepřijde uspokojivé.

Gabriel_reaper - 05. srpna 2023 00:17

fox2 04. srpna 2023 17:54 Ano, porovnávám různé typy upírů :) Ty ses upnul na Drákulu, který vychází z Balkánských legend, které... jakto říct. Nejsou úplně anglické? To, že mají jiné schopnosti možná zajímá tebe, ale máš hodně omezený pohled na věc. Připomínáš mi chytráky na netu co jsem potkával před dvaceti lety a vlastně se docela bavím. Mno nic, můžeš si tady teoretizovat o "drakůlovi" ať už je to kdokoli, ale napsal si totální blábol a teď se snažíš nějak vybruslit. Ať už "Drákula se vyskytuje jenom v anglicky mluvících zemích". Vlad Tepes, známý to Brit. A ve tvém bezprostředně předcházejícím příspěvku mluvíš o upírech ve slovanských mýtech. Ale samozřejmě, že všechno musíme porovnávat s "Původními" upíry ala Drákula. Tak moc původní, že Automobil je starší záležitost než Bram Stokerův román. Áh, anglosaská mytologie z doby pradávných automobilů, ouúúúú...

fox2 - 04. srpna 2023 17:54
	Gabriel_reaper 04. srpna 2023 17:20 CO? Ty porovnáváš deštník s nohou s Drakulou? Co? Bavíme se o schopnostech upírů a ty si tu hraješ na chytráka se slovníkem. Ano, já vím revenantech a dalších variacích na bytosti, co ti pijí krev. Ovšem ty mají dost jiné schopnosti než Drákula a upíři s anglických příběhů.

Gabriel_reaper - 04. srpna 2023 17:20

fox2 04. srpna 2023 14:55 Neřekl, protože to je blbost. Upíři a podobná havěť se v legendách celosvětově nachází po stovky, ne-li tisíce let. Prototypní upíry vidíme u mesopotámských Lilith a Lamashtu. V Číně máme Jiangshi a v Japonsku máme Yokai, které často mají upíří tendence. Židovské legendy jsou plné upírů a v Evropě první upíří legendy vychází z Karpat a evropských východních planin, už co se týče mýtů ohledně zlaté hordy. A poté Osmanů. Prototypní upíři mají odlesk ve Fextech a Umrlcích a najdeme je rozhodně na Balkánu dříve než v anglosféře. Těžko říct jak je starý karibský mýt, ale Soucouyant rozhodně kvalifikuje, Středoameričtí tlahuelpuchi také a v jihoamerickém Peru máme Pishtaco a už si nepamatuju na Chileanské upíry o kterých mi vyprávěl známý odtamtaď. Takže ano. "Příběhy o sterotypním upírovi podle Brama Stokera se nachází jenom tam, kde je známý stereotypní upír podle Brama Stokera"... Ale Upíři jako takoví? Všude po světě stovky let před Drákulou.

fox2 - 04. srpna 2023 14:55

Gabriel_reaper 04. srpna 2023 10:44 Zajímavý náhled. Jako přiznám se, že jsem o drakulovy, coby o pověsti o upírovy slyšel jen v souvislosti s popkulturním právě od Stokera. Co se datace anglosaské, ok. Jak bys nějak normálně řekl, že se příběhy o upírech(ala drakůla) příliš nevyskytují mimo kultury inspirované německém/anglii. V jiný se vyskytuje výrazně jiné pojetí bytostí typu upír a má jiné schopnosti.

Gabriel_reaper - 04. srpna 2023 10:44

fox2 03. srpna 2023 14:07 Rozhodně ne. A pokud bereš popkulturního Drákulu, tak ten byl popularizován Bram Stokerem, v roce 1897. Pokud bereme "Anglosaskou" mytologii, tak se tím obvykle označují před-Normanské období Britských ostrovů, tedy před rokem 1066. Po 800 letech bych těžko hádal jak moc je Ir, Bram Stoker Anglosas, spíš bych řekl, že je... Ir. Neoznačil bych to lehce nešťastně. Označil bych to jako blbost. Vlkodlaci a upíři v Evropě jak je dneska vidíme jsou produkt moderny.

fox2 - 03. srpna 2023 14:07
	Gabriel_reaper 03. srpna 2023 14:01 No, Drákula se vyskytuje výhradně v anglicky mluvících zemích, ne? Ok, napsal jsem to lehce nešťastně, když se dívám.

Gabriel_reaper - 03. srpna 2023 14:01
	Heh. Jaké původní anglosaské příběhy pojednávají o upírech a vlkodlacích? Please do tell.

fox2 - 03. srpna 2023 10:39
	Jako v základním Underworldu jasně vyhrávají vlci. V původních anglosaských příbězích by upír udělal s vlkodla trhací kalendář. V slovanské mytologii si myslím vlkodlak by rozsápal upíra, který je "jen" oživlá mrtvola. Zatím vlkodlak je dvou metrový vlk.

fox2 - 02. srpna 2023 17:38
	Megadráp 02. srpna 2023 17:21 V jakém fantasy a nebo mytologii?

Megadráp - 02. srpna 2023 17:21
	Upíři vs vlkodlaci, kdo by vyhrál ?