Andor.cz - Dračí doupě online

Nechtěl jsem tady už vůbec psát, když jsem permanentně ignorován jak děcko na pískovišti, ale budiž.

Auriel 01. října 2013 09:28
Šáu. :)
Jestli se nepletu, tak v poslední hroudě se jednalo o dvě strany a znělo to takto...
Ali aka strana tázající se/nechápající přesný důvod, proč je nutno zavést tu možnost takovým způsobem, jakým bylo nastíněno a Slámka jako správná obhajoba názoru administrátorů, který zkráceně zní "Buďte rádi, že se to snažíme udělat tak, jak se to snažíme udělat, nebo se na vás vyprdíme." + ta hluboká omáčka, která pak úplně vybočuje z prvotního bodu. To, co se pak Ali snažil nastínit je jen docela racionální úvaha, proč by ta funkce byla plusem v tomhle a tamtom stole při takových a makových diskuzích, protože od začátku všichni víme, že s tím většina adminů nesouhlasí, byť se "té části komunity, která by to přijala snaží vyhovět". O svých vnitřních pocitech z odpovědí ze strany adminů se raději nebudu vyjadřovat, ale tohle jsem z toho vyčetl.

Vůbec mi nepřijde jakože se snaží"me" donutit všechny systémově autorizované, aby taky pochopili a viděli tu krásu a nádheru, kterou tahle funkce přináší. Naopak tohle byla chladná kopa slov, kde Ali dokonce i zmínil, že mu to může být u končin prdelných a hlavně mi přišlo, že se jedná o prostou diskuzi rozvádějící dvě strany mince, přičemž strana brankářů má na hlavě masku na spaní a snaží se pořád vystrkovat bezdůvodně rohy, protože se objevil někdo, kdo má v zásobě dalších pár argumentů, "proč ano". Osobně fakt čumím, že taková většina adminů se do puntíku shodla na stejném konceptu a obhajobě toho názoru.

Přijde mi, že hodně lidí si neuvědomuje, že ty pluska nefungujou/nebudou fungovat/nebyly by fungovaly (jen) jako hodnocení, ale - a zmínil bych to ještě jednou - právě jenom třeba pouhý souhlas s tím konkrétním příspěvkem. Proč z toho dělat takovou šílenou vědu jako do teď a ohánět se tím, že kvalita diskuze s tímhle půjde do kytek a že z nás s takovou bude jen banda trotlů bez mozku, to mi fakt hlava nebere. Andor není škola, kde by se lidi měli učit filozofovat, nebo snad přemýšlet a hledat si důvod přispívat do diskuzí, a když už se chceme bavit o kvalitě diskuzí, tak se stačí právě kouknout jen do těchhle pár stolů - Filosofie, Křesťanství a Církev, Andorská Univerzita. Jak už bylo zmíněno, ostatní stoly jsou z většiny zájmové a bavit se o nich jako o fórech, kde by musela být diskuze na úrovni, je nesmysl.
V jednoduchosti je krása, pokud se nepletu.
Pořád se snažím přijít na to, proč se to celé až takhle hrotí. Věci se mění a - myslím - že i herní servery by se měly rozvíjet. O čemž se v tomhle případě vůbec nedá mluvit, protože ty pluska jsou tak debilně malá a nepodstatná věc, která z nějakého důvodu (na který mám taky svůj názor) přinesla jen zkázu a pohromu. :-D
Osobně mi je taky u řiti, jestli to bude nebo ne. Jestli ne, svět se nezboří a jestli jo, uvítám to. Sám sem ani nehlasoval, jenom to tady sleduju a musím říct, že mi fakt držka padá až do prvního patra baráku (sedím v pátém). A pokud to adminům tak strašně vadí, i když už na tom tedy pracujou, doporučil bych dát od toho raději ruce pryč a utnout to hned teď a tady, nesrat se s tím a dělat si z toho ještě větší vrásky. Kvůli toho tady nejste a my taky ne. Opět - zkuste si uvědomit, jak titěrnou pi*ovinku řešíme/te. Naopak, protože to vypadá, že na to hodně lidí taky zapomnělo, bych zmínil ještě jednou, že se původně plánovalo to zavést pouze pro určité stoly typu ftípky a image spam.

Buřt.

Mám podobný názor jako Ali. Že se dopad plusek démonizuje a tento přehnaný dopad se používá jako argument.


Výsledkem ankety bych se neoháněl vzhledem k jejímu znění a k tomu, že nápověda, jak ji rozumět, je ukryta pod tunami textu, které, jak věřím, si všichni hlasující ani nečetli. ;-)
A kdybych si ji nečetl já, hlasuju třetí možností. ;-)

Fistandantilus 30. září 2013 22:12
Vychovávat andořany? Ještě tě to nepustilo? :-D
Když si vzpomenu na tenhle argument, který jsem používal dříve, vesměs z něho plynulo jen to špatné. :-/

Máme rádi správné andořany? Kdo my? A co znamená správné?

Teda právě jsem se vrátila z Lucerny, kde jsem byla na vystoupení Dylana Morana a takovéhle divadlo jsme tam tedy ještě nezažili.

Krom té jedné ankety bych přidala další - s hlasováním o tom, že by se tato zbytečná diskuze už mohla utnout. Pluska prostě svět nespasí a ani ho nezničí. Neudělají to dokonce ani s andorskou diskuzí - a myslet si, že v tomto ohledu tady dojde k nějakému markantnímu zlepšení, je vážně bláhové. A upřímně, já ani nic takového nechci.

Vzdávám tu ještě veřejně hold Alíkovi, který se tu na toto téma znovu ozval. Zvlášť, když je taková prkotina u některých jedinců schopná vyvolávat tak neuvěřitelné emoce. No, minimálně je zajímavé to z dálky sledovat.

Silná slova většinou evokují silnou ozvěnu, nevím jestli se to samé dá říct i o tom symbolu, který tolika významů nenabyde. Každopádně tato démon-strativní ukázka kvalitní konverzace naznačila kolik toho ještě nevíme o psaném slovu a jeho skrytém významu.

Psané slovo je nejmocnější zbraní Andoru!

Ještě jednou jednoduše, poté se odmlčím.
Nemyslím si, že plusko je úžasná a zázračná věc, kterou tento server potřebuje. Bude mi úplně jedno pokud nebude. Jediné co jsem komentoval a snažil se předestřít bylo to, že ho nevnímám jako zlo a že vidím jeho možné klady, vše. Nechtěl jsem se hádat, nechtěl jsem vířit vodu, nechtěl jsem vzbuzovat emoce.
Prostě mi jen přišlo, že se zde bojuje s větrnými mlýny a doufal jsem, že poukáži na to, že je to jen hloupůstka a že se mi zdá že je kolem ni strach a nedůvěra budována naprosto uměle.
Ještě jednou se velice omlouvám.

On to zítra pochopí ...

A diskuze andorská budiž ukončena Fistovým prázdným zamyšlením a krátkou emotivní vsuvkou od Auriel... takže jsme zase na začátku u toho, jak to tu vypadá, když se řeší problém :-)

Mám vás rád děcka, opravdu, bez ironie :-)

Jen jsem chtěl vyjádřit svůj názor na to, že pluska a plusmajlíky nechápu jako hrozbu kvalitní diskuze, jelikož s nimi mám zkušenost právě i z diskuzí jednak čistě uměleckých, tak i z diskuze antropologicko-teologické, odborné a mohu říci, že jazykově vytříbené. Žádné emoce kolem nebyli, jen marnost nad marnost a nic než marnost nad tím, že nechápu, jak někdo může andor podceňovat natolik, že si myslí, že se na zdejších diskuzích změní jiného, než ze zmizí spamující '+1' :).
Dobrou noc a krásný den :-)

Lehké zamyšlení na téma.

Slaanesh 30. září 2013 20:49

To byla hlavička na hřebíček. Řekl bych. To dilema je strašné a strašidelné zároveň. Už ze samotné podstaty jejího obsahu, kdo a proč to kdy vlastně vymyslel a za jakým účelem. Bez racionální představy. Proč je lidská potřeba tak triviální v tom kopírovat a hodnotit něco, čemu třebas ani sama nerozumí, ale přesto se o to pokouší. Hodnotit, hodnotit, hodnotit. Tisíckrát, miliónkrát, buch, cvak, klik a blik. Ať se třebas jednou u těch beden uklikáme k smrti. Abychom nakonec nedopadli tak, že jsme sami hodnoceni a zbude z nás jen kostra. Ano už v tomto okamžiku se to už děje až přespříliš na mé gusto. Digitální doba, digitální korupce. Digitální svinstvo, které přichází bůhví odkud. Možná hlava génia vymyslela důvtipné značky a jiné zkrácené mega symboly k tomu, aby se nemusela sama vyjadřovat o tom, co si sama myslí a nechala čistě na inteligenci příjemce, pouhou příjemnou stopu, šmouhu, náznak. Umělecké dílo, báseň, portrét, román, představte si ho. Krása a nádhera, která osloví každého, jedince obzvláště. Zaslouží si takovou formu urážky? Někdo to i takto může chápat. Je možné se dívat i na dílo, které autor vypustí do světa do příslušné sekce a kde autor strávil několik týdnů jeho pilováním a broušením jako vzácného diamantu a nakonec se místo teplého slova či upřímné pochvaly dočká nějakého pofidérního označení. Plus. Chvála pane na nebesích, ještě že tě máme. Tato forma rozhodně není unifikovaná a nedá se zaškatulkovat ani do jednoho znaménka či přihrádky. Aby jste pak nedopadli jako Jim Carrey a jeho - Yes to all. I kladné reakce mohou přinést smůlu (kdo viděl ten film určitě koutky jeho rtů nezůstaly nedotčeny).

Ani na hřbitově nejsou všechny hroby stejné. Slova téměř docházejí, apostrofy a epitafy také a je až téměř sprosté je zachytávat zpět do úst, jakoby z nich nikdy nic nevyšlo. Zůstávají uvězněny v našich myšlenkách a poté přetransformovány do jakýchsi pocuchaných nervů, které je přenesou na konečky prstů a které pak napíší - pouhé "nic". Je to snad urážka majestátu tvarosloví nebo snad velkodušného příjemce a odesílatele zároveň? Mohla snad někdy vzniknout nekonečná korespondence mezi lidmi pouze na základě výměny pozdravu v podobě pouhé poštovní známky či údaji o místě kde se zhruba nachází? Jak pošetilé by bylo se domnívat, že všechna ta pluska na hromadě vytvoří další krásnou hromadu plusek a ta zase další. Pak příjde někdo moudřejší než my všichni a bude hodnotit krásy jednotlivých hromádek plusových komentářů. To bude bohulibá činnost, zasluhující další ocenění. Plus už nebude stačit. Krásně mlhavá a poddajná zůstává představa, že ze všeho lze vyčíst nic a naopak z ničeho, že nelze vyčíst vůbec, ale vůbec nic.

Myslím, že samotné rozebrání výhod a nevýhod by určitě dalo zabrat delší čas jak z pohledu přívržence, tak i z pohledu nezaujatého pozorovatele/akceptujícího abonenta a v neposlední řadě odpůrce, který se zdá se může skrývat v kalných vodách Andoru.

Internetové diskuze a zvláště herní portály jsou zajímavé tím, že přináší celou řadu funkcí do běžných webových prohlížečů, kde některé mohou fungovat lépe a některé hůře. To, co bylo vytvořeno k prohlížení obrázků a jejich hodnocení případně k něčemu jinému může stejně dobře sloužit výborně, ale také na druhou stranu může dost znepříjemňovat život dalším, kteří takové funkce nepotřebují, nebo je považují pouze za plýtváním času programátora a prázdným místem na stránce. Sami určitě znáte spoustu stránek, kde je funkcí od stropu až po sklep, ale spoustu z nich ani nestihnete využít. Čert se v tom vyzná. Naopak na některé jste si zvykli už automaticky. Jsou jednoduché a přehledné. Záleží čemu dáváte přednost a jaké má server zaměření. Možná bych to tak přirovnal k nějakému složitějšímu programu na ovládání ať už si představíte nějaký designérský program a nebo tabulkový excel sešit plný vzorců a metaznaček. Já osobně bych se nikdy nechtěl dočkat toho, aby se stránky staly přetechnizovanými, mělo by tam být jen tolik funkcí, které uživatelé skutečně potřebují, které jsou schopni se naučit a které jim přinesou výhody a nebudou zatěžovat zbytečně jejich smysly nad přemýšlením dalších nesmyslů. Chci pouze jen to co, by měla správná webová stránka tohoto typu obsahovat. Dle mého názoru se stránky s různými zaměřeními hodně prolínají a v čase a moderní době mění. Máme tu různé filtry, různé zvýraznění příspěvků a rozdělených sekcí. Sami jsme si to vymysleli. Ale vedla nás k tomu praxe. To co se nemá šanci uchytit a není dobré, dobré nebude a zanikne. To co dobré je, samo si najde cestu a stane se slavným a automatickým. Zapomínáme však na jedno. Máme tu spoustu uživatelů, kteří se tím vším musí brodit jako válečník obtěžkaný svou rytířskou zbrojí, která těžkne a těžkne. Navíc odevšad na něj střílí luky, a navíc jeho zbroj postupně začíná rezavět. Naproti tomu, nějaký obratný lapka by nezaujatě namítl, proč se brodit mechem a lesem, když to jde rovnou cestě, že?


Č - L - O - V - Ě - K
Příčina - Motivace - Cíl - Význam - Čas

F.