|
||
|
delph 20. srpna 2020 12:12
Je fakt, že psát třeba tagy je na mobilu peklo. Ono to je asi to, co mi obecně vadí tady asi nejvíc :D |
|
||
|
Zdravím.
Clayman 19. srpna 2020 18:54 Guest 19. srpna 2020 20:20 Alexandra Alex Gary 19. srpna 2020 21:04 Guest 19. srpna 2020 22:24 HrcPrc 20. srpna 2020 08:50 Se všemi s vámi skoro stoprocentně souhlasím. Ale.....mám ( a mívala jsem víc) zde na Andoru dobrodružství ve vlastním světě. Hrajeme formou RP, bez použití jakýchkoliv pravidel, statů, XP. Hody kostkou používáme jen sporadicky. Spíše jako upřesňující, či podpůrný prvek, ve složitých situacích, kdy se hod používá, víceméně, coby volba ze dvou (nebo čtyř, v případě dvojhodu) možností. Zdejší "hody kostkou" jsem nevyužila nikdy a se změnou se na tom sotva něco pro mě změní. Deník využívám rámcově (když ho někdo vyplněný má, těmi čísly, má ho, když ne, tak ne, nikoho nenutím), co postava zvládne a nezvládne, umí a neumí, vlastní a nevlastní, jaká je, a jaké má zázemí a jaké s čím zkušenosti, to vyplývá z její minulosti, přítomnosti a výhledu do budoucnosti v životopisu (které po hráčích chci dost podrobné, ale je to jediný větší, propracovanější, promyšlenější text, který po nich chci). Rozhodně bych tedy, za sebe, nebyla ráda, kdyb se zaváděl limit na životopisy, příspěvky atd. nebo byla zruena možnost nevybrat si žádný herní systém, či nastavit si vlastní. Podle mě je tu hráčů, ktří to mají stejně, nebo podobně, jako já a nechtějí to měnit, nebo jim to jejich svět neumožňuje, více. Hlabně mezi těmi, kteří tu jsou od počátku, nebo prostě už dlouho. Upravit grafiku. Proč ne. Přizpůsobit i pro mobily a tablety. No jasně. Měnit zaběhnuté.....Za mě fakt ne. |
|
||
|
Každý to máme nějak. Já zase nemám zrovna čas moc si v klidu sednout a číst a pak psát dlouhé příspěvky. Dost často lezu na Andor z mobilu, takže to vypadá, jak jsem často online, ale přitom neaktivní. Přitom ale napsat "standardní" Andorovský příspěvek je pro mě na mobilu problém.
|
|
||
|
mám tam asi miliardu preklepov a nechce sa mi to opravovať, sorrko :D
|
|
||
|
Ahojte, trochu sa tu pripojím aj ja :)
RPG hrám niekoľko rokov, väčšinu som odchovaná na stránkach ako finália, rokfort, heriweay a podobne - štýl hrania, kde sa jedna hra odohrá v priebehu niekoľkých hodín. Dvaja, maximálne traja hráči sa stretnú, počas jedného večera napíšu niekoľko krátkych príspevkov, väčšinou sa jedná o veľmi krátku a rýchlu spoločenskú interakciu. Tento štýl hrania má niečo do seba, avšak hrať na ňom dobrodružsné príbehy a veľa akcie sa, jednoducho, nedá. Ide väčšinou o spoločenské príbehy a hry, kde sa formuje charakter postáv a nie príbehu. Nechcem byť zlá, ale na tento štýl hrania stránky existujú, hráči tam chodia, je ich už pomenej, ale zostanú tam, na andor nepôjdu. Určite znie nápad spojiť štýl jaskynného drobrodružstva a tohto štýlu hrania fajn, niekoľko miestností, ktorá by boli vyhradené len na to by mohlo pribudnúť a prosto sa uvidí, či sa to chytí alebo nie a potom vymýšľať, či to nejako hlbšie a lepšie prepracovať. Čo sa týka návrhu na prerobenie andoru na viac user a mobile friendly verziu, som určite za, pokrok nezastavíme, ale to by sa, samozrejme, musel niekto nájsť a obetovať. Poznám jedného človeka, ktorý naprogramoval nejednu rpg stránku, ktorá vyzerá peckovo a ide s dobou, ale ten to neurobí zadarmo :). A ktovie, či to urobí vôbec, pretože už teraz má toho vyše hlavy. Inak mne osobne tento štýl, ako andor vyzerá, primárne nevadí. Je to síce trošku zaseknuté pár rokov dozadu, ale nie je to nič, na čom by sa štýlom, akým tu drvivá väčšina hráčov hrá, nedalo naďalej hrať. Je to jednoduché, vcelku prehľadné a funkčné. Za mňa bohate stačí :). |
|
||
|
Guest 19. srpna 2020 22:24
Tak dokud nemáš omezený počet znaků jako třeba na discordu... :D je fakt, že tam se mi nikdy nevešel ani živoťák pro rp servery conan exiles, a to jsem nepsala dlouhé věci :) Asi by se mi líbila možnost obojího, ale primárně bych se zaměřila na podporu pro mobily/tablety. Maxx by tuším něco takového taky chtěl zkusit :) Zabudování modulů pro drd a další systémy už bych taky nepovažovala za úplně stěžejní, přijde mi, že tohle až tak extrémně netáhne. Z těch fb skupin mám odpozorované, že spíš táhnou populární seriály jako supernatural, GoT (dokud lidi nenasrala poslední série), avatar a hry. Takže to chce hlavně vymyslet přívětivý a jednoduchý, intuitivní design. A nenutit lidi prokousávat se hromadou textu :D |
|
||
|
Hitomi 19. srpna 2020 22:05
jako point máš, to jo, ale teda pokud by se fakt migrovalo na ten styl chatu bez možností zachování klasických jeskyní a normálních diskuzních stolů, tak děkuji - nechci :D Jako představ si v tomhle systému hrát strategie :D |
|
||
|
Guest 19. srpna 2020 20:20
A mně by zase přišlo super, že by měl člověk možnost výběru. Nemyslím si, že nějaká forma příspěvků a způsobu hraní je "vyšší" a "lepší" než jiná. Pokud skutečně chceme nalákat nové duše, pak není jiná možnost než se jim přizpůsobit. Někteří z nich pak mohou klidně adoptovat i ten oldschool styl hry. |
|
||
|
Alexandra Alex Gary 19. srpna 2020 21:04
ono takhle, jeskyně, kde se bude psát krátce, proč ne, to je na domluvě PJe a hráče, já spíš mluvím o tom live chatu jako takovým, takový to *zahalená postava rozkopne dveře* Tak jsem tady! *zařve* - ooo, bože... to je strašnýýý... dodnes mám zablokovanej autorefresh, protože mi to prostě nevyhovuje, když si čtu 150 nových příspěvků ve stole (dost běžná situace), že mi tam skáčou nový... |
|
||
|
Guest 19. srpna 2020 20:20
Tak tenhle názor zastávám také. Myslím, že nejsem jediná, komu nesedí jeskyně, kde jsou příspěky tvořeny dvěma řádky textu (v lepším případě). Clayman 19. srpna 2020 18:54 Vidím to s těmi generacemi stejně. Já na Andor začala psát na střední a byla jsem značně aktivní. (taky jsem psala příspěvky i o některých hodinách) A situace se změnila do dnešní podoby, kdy k Andoru většinou usedám po večeři a nebo o víkendech, kdy nemohu pracovat venku. Za mne Andor nutně potřebuje responzivní design. Něco co se přizpůsobí telefonům nebo tabletům. Ostatně na tomhle se snažím pracovat i já. Teď jsem měla výpadek půl roku kvůli problémům se strojem na kterém to mám rozdělané, ale teď už se to zase snažím posunovat. Co si budeme povídat. Sama jsem jako bakalářku dělala podobnou věc jako je Andor (React JS). A k čemu? K ničemu. Staré lidi na novou věc nepřetáhneš, staré hry také ne. Lidi jako komunitu už vůbec ne. Je víc než pravděpodobné, že v případě nuceného přechodu do něčeho nového by nás velká část lidí opustila úplně. Navíc, jak je dokola zmiňováno, hráčů celkově ubývá a to (dle mého) především k nechuti maldší generace cokoliv psát. Už když vidím bratrance, je mi jasné, že něco co má tři odstavce ,je pro něho tak na dvě a více hodin. A nejsem si jistá, zda má tolik představivosti aby udržel v hlavě celý herní svět. Oni víc řeší počítačové hry, videa a virtuální realitu. A když už jsem se tak rozepsala... Na Andoru nechci trávit pět minut dvacetkrát denně. To raději půl hodiny večer. ;) Ale jestli to chceš mermomocí zkusit, nic ti nebrání. Stejně jako mně nic nebránilo učinit to zjištění, že jsem něco psala 300+ hodin naprosto k ničemu. (Pravda, vlastně kvůli bakalářce) |
|
||
|
Clayman 19. srpna 2020 18:54
Jo, to, co je tu popisováno, mi připomíná chaty na dracidoupe.cz zhruba zpřed 15 let... Andor mě zaujal tím, že to tak nemá, protože to bylo takový… meh. Jakože nemám nic proti nějakým změnám, modernizacím etc., ale zrovna live chaty mi fakt nepřijdou jako něco, co by k Andoru sedělo :) |
|
||
|
A je odliv zájmu o psané hraní skutečně o absenci jmenovaných "fíčur"?
Když chci k Andoru sednout jen na pár minut denně, tak mám možnost. Nikdo mě nenutí psát slohy, vždy je to o dohodě se spoluhráči a PJ. Ovšem kdo má zálibu v sáhodlouhých příspěvcích, může se zde realizovat také. Každému dle jeho preferencí. Na čísla ti dnes hraje málokdo, většina jede RP (role-playing) - zbytek si hraje podle vlastních systémů a na ten jim stačí pár jednoduchých vzorců v Excelu. Hrát po chatu, kdy se text objevuje simultánně jak ho píšeš, jsem zkoušel. Snad to někomu vyhovuje, ale nevím moc o lidech, kteří by si sedli k Andoru a hodinu, dvě (tři, čtyři...) by byli fakt aktivní a psali by ihned, jakmile se objeví nový příspěvek. Jako dlouholetý PJ někdy sepisuji příspěvky i víc jak hodinu a ve výsledku mám třeba jen pár odstavců, které různě upravuji a přepisuji, doplňuji obrázky a odkazy. Nechci si ani představovat, jaké by to bylo, kdyby někdo pozoroval, jak můj text přibývá, pak mizí (jak ho mažu), pak zase přibývá pozměněný text, pak něco opravím, dopíšu, změním... Než se dotyčný hráč dočká "finálního produktu", tak mi zestárne. To už je skoro lepší hrát po Skype, poněvadž hraní v psané podobě je o něčem jiném, než že "na první dobou" napíšu herní příspěvek. V této formě spíš s hráči společně píšete román na pokračování, tady nejde o rychlost reakcí a odpovědí, jako o pomalejší, vytříběnější formu hraní. I proto zdejší jeskyně nevypadají vůbec jako hraní naživo (kde se hraje spíš po jednotlivých větách a kratičkých reakcích). Osobně vidím hlavní zádrhel ve zdejším hraní v tom, že se prostě vyměnila generace. Původní andořané jsou dnes všichni pracující lidé od rodin, kteří zkrátka vyměnili psaní herních příspěvků za jiné aktivity. A ti kdo přišli po nich jsou zkrátka odkojeni něčím úplně jiným a psaní příběhů je zkrátka jiná liga, která je pro ně cizí jako pro nás třeba pravidelné si dopisování s příbuznými, přáteli a milými. Je to pomalé, pracné a neefektivní. Doba je rychlejší a hledá různé berličky - řeba že místo třístránkového dopisu si na 10 minut zavoláme a je to. Znovu se tedy vracím ke své myšlence: stojí o to vůbec dnes hráči? Abys nakonec nestvořil fantastické hřiště, na kterém si nebude nikdo hrát. |
|
||
|
Jojo, oproti discordu bychom byli "lepší" v tom, že kromě chatu by aplikace měla i specifickou funkcionalitu pro dračí doupě.
|
|
||
|
Clayman 19. srpna 2020 16:23
Ono zase s podporou pro mobily a nějakou funkcionalitou navíc by se daly oslovit i skupiny na FB RPG CZ/SK, kde je poměrně slušná základna, ale většinu her pak směřují na discord. Celkově by možná nebylo marný tam vytvořit nějakou rozumnou reklamu :) já mám v plánu tam zkusit aspoň jednu reklamu na dobrodružství a uvidíme, jestli se mi aspoň na to někdo chytne :D |
|
||
|
Určitě máš pravdu, ale myslím, že stačí pár hlavních funkcionalit a můžou se začít dít zajímavé věci.
Jako hlavní bych viděl: - podpora pro mobily (asi stačí responzivní design) a live chat (+notifikace?) - člověk nemusí po práci sednout doma a začít smolit slohy, ale klidně postnout i párkrát denně, když třeba čeká na bus,... - jednoduché a intuitivní ovládání a design - "ulehčující nástroje" ve hrách? - např. automatické počítání statů, bonusů, efektů,... a vyhodnocování akcí; hody kostkami, dynamické deníky postav,... Obecně myslím, že jedním z důvodů, proč vázne aktivita je neefektivita konverze nápadů do formátu pro online hraní, tj. hlavně textu. Nápad, nebo alespoň myšlenku máš za minutu, ale sepsat ho může trvat o dost déle. Proto by hraní chatem mohlo být...stabilnější. Už od začátků mých pokusů jsem dost rychle poznal, že sám to dost pravděpodobně nedokážu. Proto jsem psal sem a ptal se, jestli to někoho zajímá. Co si tak pamatuju, tak hlasování bylo tak půl na půl a zúčastnilo se ho asi 100 lidí. Což není moc jednoznačné, ale řekněme, že to vypadá, že je tu určitý prostor pro změnu nebo inovaci. |
|
||
|
Reversal 18. srpna 2020 22:31
Tvá motivace a celková chuť udělat něco navíc k tomu, co už přinesl Andor "1" je pozoruhodná a osobně ti tleskám. Ale zohlednil jsi, zda o to vůbec dnes stojí nějak významné množství lidí? Abys nakonec nezjistil, že jsi investoval stovky hodin (možná tisíce, nevím) do projektu, jehož funkcionality bude využívat patnáct, dvacet lidí z celé existující populace andořanů. Jako mentální a profesní trénink je to samozřejmě dobré, ale osobně si myslím, že současný Andor poskytuje vše, co rekreační korespondenční hráč opravdu potřebuje. |
|
||
|
Souhlas, ale chtěl bych to dělat právě hlavně kvůli novým funkcionalitám a responsivnímu UI. Jedny z věcí jsou např. dynamický deník postavy, nebo jeskynní chat bez refreshe.
Bude to znít divně, ale aktivitu řeším na druhém místě a myslím, že kdybychom přidali např. moduly pro drd2, dnd5e, dračí hlídku, nebo jeskyně a draky, tak by mohla dost možná i vybouchnout. Stejně tak, jako kdyby bylo možné třeba pracovat s uživatelským obsahem - např. navrhovat a sdílet postavy, monstra, příběhy,...; nebo nějak vizuálně hezky udělané uživatelské hodnocení a achievementy,... Hlavní problém je samozřejmě čas a energie :) Jen samotná stránka by ho sežrala spoustu a moduly by se pravděpodobně táhly do nekonečna :D Ale mohlo by být super nějak zintegrovat český dračák :) |
|
||
|
Reversal 14. srpna 2020 23:13
Tohle mělo smysl před 10 roky s větší skupinou lidí. Aktivita padla na méně jak polovinu. Nároky na vytvoření moderní stránky prudce vzrostly. A v jednom člověku je to v podstatě nesplnitelné, zejména pokud nejsi seniorní vývojář, co by nějakým zázrakem fakt dobře zvládal BE i FE (a k tomu i grafický design). Pokud chceš nějak pomoct, tak výrazně víc než šuplíkový pokus o A2 pomůže vzhled, který by byl použitelný na mobilu a nějak rozumně vypadal. Případně nějaká oprava/vylepšení současného Andoru. Taková věc ti totiž nezabere několik měsíců na full time jako A2. |
|
||
|
Reversal 14. srpna 2020 23:13
wow Ale tak držím palce samozřejmě |
|
||
|
Zdravím všechny,
rozjel jsem další z řady pokusů na vytvoření stránek ala Andor2, tak bych se chtěl zeptat, jestli to ještě někoho zajímá :D Tehnologie: - spring boot (flyway, jooq, shiro,...) - react (typescript, axios, antd, fontawesome free,...) Najde se někdo, kdo mi s tím chtěl pomoct a dotáhnout to alespoň do stavu ukazatelného dema? Moc jsem toho ještě nenapsal, tak by se klidně dalo začít od znova - přemýšlel jsem např. o grpc, ale nenašel jsem, jak to ve springu integrovat se securitou. Co bych ale chtěl udělat je websocket a automatické refreshe dat na stránce. Kdyžtak pište SZ, Zdar :) |
doba vygenerování stránky: 0.14593386650085 sekund