Andor.cz - Dračí doupě online

Správci stolu

Vhailor, Clayman

Gorax - 20. února 2014 16:57

Qued 20. února 2014 15:39 To už potom záleží na přípravě mno. Otázkou je jak významný vliv by to mělo na hráčské postavy samotné, které jsou většinu času řekněme mimo. Nenapadá mě jiný způsob jak otestovat funkčnost a co je všechno třeba připravit, než v praxi. Bohužel u některých svých dřívějších jeskyní jsem narazil na to, že většinu toho co připravím pak ani nepotřebuji a naopak věci co mě ani nenapadly jsou nepostradatelné.

Qued - 20. února 2014 15:39

Gorax 20. února 2014 15:11 Nejsem si tím tak jistý, klasické rp se často spokojí s jednouči dvěma dějovými liniemi, když si představím, jak vypadá i dnešní běžný pracovní proces a nakládání s lidskými zdroji, kdy se x lidí rve o x zdrojů, přijde mi to v hlavě těžko udržitelné. Navíc co já mám zkušenost, tak jsem se v málokterých hrách setkávaql víc jak řekněme pěti cp pravidelně. Ostatní moje postava buď potkala jen jednou, nebo s tak velkým odstupem, že němlo cenu řešit výstřelky v chování, tohle by ovšem byla komunita a myslím si, že sociální a psychologický faktor by měl v takovýchto podmínkách rát roli a podílet se na utváření příběhu.

Gorax - 20. února 2014 15:11
	Qued 20. února 2014 11:49 No to se zas tak neliší od klasického RP, kde má vypravěč k ruce také řadu všelijakých CP ne?

Gabriel_reaper - 20. února 2014 11:49
	Gorax 20. února 2014 10:21 wwz?

Qued - 20. února 2014 11:49
	Clayman 19. února 2014 21:23 To je krásná myšlenka, ovšem nedokážu si opět představit kapacitu vypravěče, kdyby musel nejen hrát,ale i docela usilovně myslet za každé zajímavé CP ještě s lidskými vlastnostmi jakože každý považuje právě ten svůj rsort za důlež. Ale bylo by to moc pěkné.

Gorax - 20. února 2014 10:21
	Gabriel_reaper 20. února 2014 07:13 Jaký film?

Gabriel_reaper - 20. února 2014 07:13
	CLOweeCZECH 20. února 2014 01:55 Je v knize úplně stejný eboloidní rozuzlení tý nákazy? To mi osobně přišlo jako nejslabší bod celýho filmu. Zbytek byl Béčkoidní gfx/zombielporn.

CLOweeCZECH - 20. února 2014 01:55

Roy C. Barnes 18. února 2014 08:44 Já jsem zcela pohlcen airsoftem. Jsem v tom za 40.000,- Hraju i přes zimu. Jsem hustej. :o) Gilanor 18. února 2014 21:02 Přečti knížku Gil a zjistíš, že film vzal epickou knihu a udělal z ní holywoodokravinu - v porovnání s knihou. Nic ve zlém. Jo film jsem se podíval a navzdory několika do očí bijících detailům jsem to překousnul...a pak jsem si přečetl knihu a byl naštvaný na produkci filmu.

Gorax - 19. února 2014 21:56
	Clayman 19. února 2014 21:23 Přesně tak.

Clayman - 19. února 2014 21:23

Gorax 19. února 2014 21:12 Takhle jaks to popsal mi to přijde skvělé a nejspíš by hra i běžela pěkně plynule. Prostě by postavy daly "do fronty" nějaký úkol cpčkám a šly by questit. Takže ta strategie by spočívala vlastně jen v tom obstarat pracantům materiál a know-how (takový doktor ti řekne, co v ordinaci potřebuje a když mu to seženeš, zařídí si kliniku). A pak taky v rozhodnutí co má prioritu. Tvoje obec může úžasně vzkvétat, ale když nikdo nenadhodí nutnost vystavění přiměřené obrany, vybije vás první nájezd nepřátel. Zas když budete dělat jen obranu, brzy vám dojde jídlo, protože si sami žádné nevypěstujete. Žádné složité tabulky a přepočty na čas a finance. Jen strategická rozhodnutí "co, kdy, kam a z čeho".

Gorax - 19. února 2014 21:12

Clayman 19. února 2014 20:46 Přesně. Tady bych zas viděl problém, že někdo musí rozhodnout, kdo a co by konkrétně dělal, což by znamenalo zvolit vůdce z řad hráčů a s tím nemám dobré zkušenosti. Určitým strategickým prvkům bych se nebránil, ale spíš míň než víc. Aby se zase hra nezabila počítáním řekněme blbostí, místo hraním samotným. Nějaké tahy a přepočty si u tohohle typu neumím představit. Docela se mi líbí jak je to ve Skyrimu v modu ve stylu „postav si pevnost/Reborn Helgen“, kde CPčka staví, pěstují, shromažďují zatímco hráč/parta pomocí nějakých Q získávají další lidi, specialisty, zajišťují zdroje, zásobování, obranu. (Objevím a zajistím skládku -> získám stavební materiál, osvobodím nějakého doktora z tábora banditů -> získám možnost postavit kliniku,…mezitím co parta plní nějaký úkol doma zatím CP staví projekt na kterém jsme se před odchodem dohodli) Já vím, postrádá to strategické prvky známé ze strategií jako Ekonomika, Politika, Tahy, Přepočty, Tabulky. Význam peněz jako takový to taky příliš nepodporuje, ale na druhou stranu není potřeba počítat každý kus kamene, šrotu, zátek, jídla a všelijakého dalšího zboží.

Clayman - 19. února 2014 20:46

Gorax 19. února 2014 17:20 Přesně tak. Nikoho nebude bavit hrát stylem "jdu kopat díru, řekni mi PJi až to bude". To by se nechalo noname cpčkům. Hráči by tvořili takové to pevné jádro, partu, která prožívá dobrodružství. Takže zatímco cpčka kopou, nosí a shromažďují, hráči chodí na průzkumy, radí se mezi sebou, bojují, objevují, apod. Jak by třeba vypadal systém lehké strategie, kde máme k dispozici řekněme deset cpček, které fungují jako zdroje? Bylo by kupříkladu potřeba postavit dvě budovy a shromáždit nějaké suroviny, takže hráči by rozhodli kolik cpček přidělí na to a ono, což bude ve výsledku rozhodovat jak rychle se to udělá. Když dáš na stavbu dva muže a na shromažďomažďovaní materiálu zbylých osm, tak stavba bude trvat dlouho, ale materiál bude shromážděn velmi rychle. Hráči by si mezitím šli za dobrodružstvím. Nebi už je to moc složité?

Gorax - 19. února 2014 17:20

Qued 19. února 2014 09:36 V podstatě narážím na podobný problém. Hrát to ve stylu popisování každodenní rutiny a monotónní činnosti by asi nebylo moc zábavné. (Kopu studnu, kopu studnu, pořád kopu,…) A příliš složitý systém s tabulkami by tomu zase vzal atmosféru. Osobně bych dal asi přednost výstavbě a rozvoji formou úkolů, během kterých se určité věci v osadě udělají. (Ano zní to trochu jako některé mody pro Skyrim) Skupina se usadí u zdroje vody, jak psal Clay níže, dohodnou se na prioritách, rozdělí si úkoly, co je třeba udělat. Rezervoár vody? Pole? Obydlí? Nějaká obrana? Případně jak a z čeho se má co udělat. Některé jednoduché, ale časové náročné úkoly můžou udělat NPCčka, když jsou hráči pryč. (koho by bavilo popisovat, jak celý den kope díru do země) Přičemž hráči můžou podle svých priorit jít za něčím trochu jiným. Někdo zahlédl stádo nějakých brahmín, tak by se třeba daly chytit a domestikovat. Nedaleko je nějaký sameťák, možná se tam najde něco užitečného.

Clayman - 19. února 2014 10:18
	Qued 19. února 2014 09:36 A to je přesně důvod, proč to nebudu teď sám zakládat, protože vím, že to bude hodně náročné na přípravu a čas. Ne jako staré dobré "potkali jste se v hostinci u stejného stolu a starý poustevník právě vchází do lokálu, aby si vyprávěním zapomenutých kověstí vydělal na polévku a kus chleba" :-)

Qued - 19. února 2014 09:36

Clayman 16. února 2014 23:22 Koncept se mi líbí, ale mám také špatné zkušenosti s "hratelností" u jiných i u sebe. V takové jeskyni je vždy poměrně dost holých faktů (které by měly navíc trochu vycházet z nějakého modelu katastrofy a pravděpobnosti výskytu ap.). Když se to hodně o fakta ořeže, stane se z toho vyjmenovávání činností dle priorit - Přesně to co jsi popsal níže, popíšou hráči a mají hotovo - když se nechá zase hodně detailů, je to na bednu jak pro hráče, tak pro vypraveče a hraničí to s údržbou tabulek a progresu. Hráči nebo vypravěč by pak měli být dostatečně soudní aby dokázali dané činnosti určit odpovídající čas - případně poměr čas/kvalita, jinak se začnou nudit. Na vypravěče je pak kladen nárok na rozdělování svých lidských zdrojů mezi jednotlivé hráče, neboť každý pojede svoji časovou linii. Moc se mi to jako koncept líbí a fandil bych vypravěči zuby nehty, ale myslím si, že je to náročný úkol a potřeboval by řádnou přípravu na obou stranách.

Gilanor - 18. února 2014 21:02
	Roy C. Barnes 18. února 2014 08:44 Já bych mu taky asi měla začít vyčítat =)) CLOweeCZECH 18. února 2014 02:54 Mě se třeba WWZ líbila. =) Jsi na tom byl zase, když jste jely nakupovat a byls zpruzenej, ne? =D

Clayman - 18. února 2014 20:42
	Aevinn 18. února 2014 08:29 Nicméně je to tak. Uvidím časem. Ale s míň jak pěti svědomitými hráči do toho jít nechci.

Roy C. Barnes - 18. února 2014 08:44
	CLOweeCZECH 18. února 2014 02:54 kde se schováváš hade? Tebe je vidět ještě míň než mě a to já jsem jednou nohou v hajzu :) Knihu mám a souhlasím, film mám, ale ještě jsem nekoukal, taky se bojim že to bude něčem jiném. Ale asi to skouknu ať pak můžu nadávat :)

Aevinn - 18. února 2014 08:29
	Clayman 16. února 2014 23:22 Je to od tebe kruťárna, takhle nás všechny navnadit a pak říct, že na to teď nemáš čas... až mi z toho kane slza.. ;)

CLOweeCZECH - 18. února 2014 02:54
	Světová válka Z. Měl jsem tu čest číst knihu - doporučuji. Měl jsem tu děsnou smůlu vidět film - nedoporučuji. :o) PS: Omlouvám se za skok do diskuze.