Andor.cz - Dračí doupě online

Jsem upřímně rád, že jsem si znovu po dlouhé době přečetl tento stůl.. Nikdy není na škodu, připomenout si, jaké chyby hráč může udělat a jaké to má pak následky...Díky všem, kteří zde tohle téma řeší, občas na dobré hraní zapomínám O:-)

Zkusím upozornit na jeden článek, co jsem teď hodil na Abarin. Zkuste se tam mrknout, třeba tam nějaké myšlenky i oceníte :-)
odkaz

500 wierd things
odkaz

The Psychology of Character Advancement & Overjustification.
odkaz

tak tu mam link na velmi slibne a zajimave horrorove rpgcko :)
odkaz

Fistandantilus 26.Srpna 2006 21:18
ale doctes, jen nesmis skoncit v pulce.

IMO bez dalsich npc postav proste ten svet nebude zivej a pomoci teto metody navic bude ten svet i funkcni, socialni stranka veci je u me v rpg to nejdulezitejsi a casto se hra omezi pouze na to, ze postavy bezucelne putuji krajinou, aby splnily nejakej hloupej quest. NPC tam jsou pak jen proto, aby jim dali nejake info, ale prakticky nezijou vlastnim zivotem, to je velka chyba....pak je ten svet mrtvy a vsecko je pritazene za vlasy.
casto je to i problem andorskych jeskyni.
proste tahle metoda vytvareni npccek je k nezaplaceni, at je to zmineno 1000x kde chce, opakovani je matka moudrosti a je treba to pripominat.

Znalec rpg ? Omyl, to ne, jen mám nějaké drobné zkušenosti. Co se týče toho navádění to je právě to, čemu jsem se chtěl vyhnout. Navádět a navádět je totiž rozdíl a ten se v tom anglickém článku asi jen tak nedočtete. To si musíte vyzkoušet sami. Hodně to záleží na inteligenci, hodně také na vnímavosti, hodně na náznacích ve hře. Pokud se vše daří, hráči jsou spokojeni a mohou si mnout ruce. Tyto texty jsou čistě informatiní, ne nějaké, že bych se nad někoho vyvyšoval nebo někoho poučoval, to ne. Jen jsem se chtěl prostě podělit o některé věci.

Spíše by mě zajímal nějaký článek, který se právě zabývá problematikou vztahu, když nejsou NPC nebo něco podobného, když se hráčům nedostává informací, vs. jak vlastně takové informace v takovém světě bezinformačního chaosu hledat. A tak dále, nebo prostě jakým způsobem konfrontovat Pídžeje, né sociálním, že mu někdo řekne, že se mu hra nelíbí, ale spíše to obrátit do herní roviny, typu, tak a teď ti něco předvedu, ale nesmíš o tom do poslední chvíle tušit co to je. Prostě něco na způsob, čestného souboje (by» to není doslova souboj) ale prostě ukázat naplno své kvality nebo rovnou svou neschopnost. Pán jeskyně nebo Gamemaster pak může daleko víc ocenit Váš/skupinový nebo Tvůj/individualistický přístup ke hře a ohodnotit ho svými prostředky - těmi herními - ne sociálními. Nevím jestli mě někteří chápou, ale možná ano. Možná to někdo zažil. Třebas jako Pán jeskyně, který se cítí být přísný a říká si každým okamžikem, až ta moje družina dojde tam a tam, tak ji musím odměnit, ale ještě musí udělat to a to, má pocit méněcennosti za družinu, vzhledem k tomu, jaké úsilí do dobrodružství vepsal. Nebo na druhou stranu může mít velké štěstí v tom, že dobrodružství odflákl hrozným způsobem, ale hráči "měli" toho dne náladu a dobrodružství se stalo mýtem v jejich době ! To jsou prostě dva odlišné pohledy na věc. Pán jeskyně v druhém případě co jsem uvedl může cítit jistý druh "dluhu" který svým hráčům za jejich výkon dluží. Celá hra je pak o vracení dluhu si navzájem, kdybych to měl říci poeticky. .))

Fistandantilus 26.Srpna 2006 21:10
hmm, asi si teda moc velky znalec rpg teorie, ten clanek je urcenej asi pro mensi kapacity, no.

Fistandantilus 26.Srpna 2006 21:09
a pomoci ceho chces hrace navadet ? a gm se vzdycky snazi, aby delali hraci, co on sam chce...samo to musi pusobit flexibilne a nenucene, ale pravda je takova...

btw: článek je opravdu docela dlouhý, hodně unavuje, číst něco co už jsi se dočetla v mnoha různých přírůčkách, různých her. Většinou obměny bývají zcela mizivé v tomto směru.

No to nevím jestli to dočtu do konce, protože jak tě tak poslouchám, tak tuto teorii, zastávat, že NPC je vodítko k tomu, že chceš někam někoho dovést, to není ono. Aspoň neříkat to takovým "surovým" způsobem, tohle kdyby slyšeli hráči, raději by si zacpali uši, než aby měli poslouchat jak nějaká cp - a» už ally, enemy nebo neutral je nějakým možným způsobem ovlivňuje, nebo tam je nasazena, proto aby GM, ovládal to kam chce aby postava šla. Ale musím prostě uznat, že bez lidí, tj. a» už NPC nebo Charakterů navzájem, které nemají informace, které má většinou tvůrce hry, tj. GM se asi nikam nikdo a» už efektivně nebo neefektivně nedostane.

Fistandantilus 26.Srpna 2006 20:42
tam jde predevsim o to, ze je NPCcko prostrednikem konfliktu, me se to zda jako jediny mozny funkcni zpusob, jak vystavet pribeh...
ja, co hraju dracak, tak to trpi predevsim tim nedostatkem, ze si vytvorime postavu, ktera jo, ma nejake cile, ale vubec neni presne objasnene, proc je tam a tam a ma delat to a to.
kdyz je nekdo ale schopnej pj, tak prostrednictvim tech npcek dovede hrace tam, kam on sam chce...
ale mel bys to docist do konce, je tam jeste zminenych par dalsich dulezitych faktoru.

jinak ta ajina je tam naprosto jednoducha, jenom je mi dneska nejako zle :)
sem to sem pastovala taky, kdyz sem byla v pulce toho clanku :))

Kdybych to měl přebrat na Andor, tak by tu vystupovali hráči, kteří by měli v profilu napsáno, já jsem specialista na magii, na boj, na zlodějinu, na alchymii, atd ... dále, jemnější charakteristiky typu, jsem rozverný, žárlivý, brutální, neochotný, závistivý, atd ... atd ..

A teď by to měli napsat všichni a GM, nebo PJ, jak chcete by si vlastně vybíral charakter mezi nimi, no možná v amerických vodách už došli dále, že tento systém je pro ně optimální, asi to bude tím, že poznali co znamenají masy. Že systém typu, vytvoříme jeskyně se zaměřením, jen pro magické, jen pro zlodějíčky, jen pro válečníky, atd ... nebo jen pro alchymisty jen neochotné, jen pro bojovníky - neurvalé, jen pro kouzelníky - závistivé. Pak by se v tom asi čert vyznal.

Dočetl jsem to do půlky, pak mě to přestalo bavit. Nic moc nového tam pro mě nebylo. Navíc - připravovat příběh FOCUSem, tak, aby to vyloženě štělovalo hráčům, to asi není můj případ. Hráči by měli umět reagovat na každou situaci a FLAGy jim v tom asi těžko pomůžou :))

opet zajimavy clanek, ale tentokrat jen pro znalce anglictiny pokrocileho stupne :)
( kdyz nebudete necemu rozumet ze zacatku, vubec to nevadi, on se tam ten problem pak pekne rozvede )
Flag Framing : odkaz

Hitomi 12.Srpna 2006 11:05
postahováno, něco i přečteno... :-)
Něco z toho je zajímavé počteníčko. I mě díky toho něco napadlo. :-) *palec nahoru*

ALL: Doporučuji si udělat čas. :-)

omlouvam se, ze malinko prerusim debatu..bohuzel se ted nemohu pridat, ale mam tu jeden velmi zajimavy odkaz, krery nasledne hodim i do nastenky :
Studie RPG : odkaz