Andor.cz - Dračí doupě online

Bavíme se o Bohu, je to tak? Předmět hovoru, abychom jej mohli nějak rozebírat, musí být definován, to je ovšem trochu problém. Budu teď řešit jen záležitost existence/neexistence. Vemte si náš vesmír. Co o něm víme? Vždy jsem se s nemalým nadšením zaobíral podstatou jsoucna, není to lehké žrádýlko. Kvarky, gluony, gravitony, superstruny, jen z pojmů jde brzy laikovi hlava kolem (a to to nejsložitější nejsou pojmy, nýbrž jejich vzájemné souvislosti), ale s trochou trpělivosti, nadšení, představivosti a úsilí se do toho i na amatérské úrovni docela hluboce ponořit - teorie relativity, kvant, superstrun, nic z toho není ani trochu lehké pobrat, ale není to ani nemožné. Čím víc jsem se tomu věnoval, čím více jsem z tajemství jsoucna poodhalil, tím více jsem zjišťoval, že i ti nejzainteresovanější, průkopníci, objevitelé, tvůrci těchto teorií, zatím v tom závoji tajemství svým mnohaletým úsilím poodhalili jen nepatrnou škvírečku. Bůh, pokud existuje a já věřím, že ano, pak stojí nade vším. Je toho tvůrcem. Vemte si jen náš vesmír. neznáme ho, myslíme si o něm mnohé, pozorujem jej, máme mnoho teorií, od dob dávno i nedávno minulých jsme se o něm dozvěděli obrovské množství informací. Přesto nevíme jaký má tvar, jak je velký, jak je starý (třeba i proto, že čas nebyl v dobách jeho počátku žádné použitelné měřítko, byl prostě setsakramentsky relativní). Nevím mnoho věcí o podstatě jeho fungování, přitom ani nemusí být náš vesmír jediný... a co pak je na pozadí? A pokud je Bůh tohoto tvůrcem, co o něm víme? Ani ta nejpokročilejší věda Boha nikdy nevyloučila, dokonce, mnoho špičkových vědců v něj věří. Einstein, Hawking a podobní nebyli a nejsou ateisté. Jen se na to asi dívají trochu jinak. Pokud nejsme s to ani v základech pochopit Boží dílo, jak pak můžeme tvrdit, že známe Boha samotného? Nemůžem. Znáte holografickou teorii vesmíru? Dokážete si to představit? Ne? Nedivím se.. dokážete si pak ale představit bytost, která za tím stojí? Troufám si říct, že dost těžko! Já osobně v Boha věřím, považuji to za samozřejmost. Nikomu to nenutím, ale není člověk, v jehož moci by bylo můj názor změnit. Nejsem dogmatik, prostě na to nebude mít argumenty. Koho mi chce vyvrátit, Boha křesťanů? Souhlasím, jenže o to tady neběží. Problém všech náboženství a především nad nimi, nebo lépe za nimi, či ještě lépe na nich stojících církví je v tom, že chcou, aby se řady jejich věřících - příznivců, zvyšoval. Je to výhodné. Problém je v tom, jak prodat něco, co nevíte, jak vypadá? To nejde, musíte tomu vtělit podobu, takovou, aby se líbila, takovou, aby byla vám ku prospěchu. Většinou to dělají ti nejpraktičtěji založení lidé a ti mají většinou prachmizernou představivost. A z představivosti jiných si vyberou jen to, co se jim líbí. Já osobně si myslím, že všechny představy o Bohu jsou velmi přízemní a u historií zatížených církví to platí dvojnásob. V tomto se mi nejvíce líbí Buddhismus, protože Boha považuje za fakt, ale z hlediska filosofie tohoto náboženství je v podstatě bezvýznamný. Kdo tvrdí, že zná Boha, lže, nebo je hloupý. Toť můj názor, sám nejsem schopen říci, jaký je a ani jsem se o to nikdy nepokoušel, pokud byste chtěli znát můj názor, jsem schopen obecně zapolemizovat na téma, jaký Bůh není. Věřím, že se lidé s Bohem setkali, nějakou transcendentální zkušenost považuji za možnou, nevylučuji, ale setkat se a znát, jsou dvě docela odlišné věci.

A co se týče té pravdy, tak pravda je skutečně jenom jedna, ale cesty k pravdě jsou rozličné a to je ten pramen svárů. Je spousta monoteistyckých naboženství, která jsou za jednou pravdou, ale každé jinak a ten druhý je bezvěrec, ale to je lidský rozměr problému. A ten tu bude neustále, protože boží dilo se neunavně snaží likvidovat ďábel.

řekni mi co ti nejvíce vadí na myšlence víry v boha?

Dobrá jsem připraven poslouchat. V čem by si ty byl benevolentnější?

Každý věřící pochybuje bez pochyb se nejedná o víru, ale o jistotu.

A jisté je jen to že věřím

No nikdo nechce nahlodávat tvůj názor, protože jestli přicházíš s tím že chceš důkazi a argumenty tak jich tu máš hodně.

A co se týče těch 10 vět tak si uvědom že na těch 10 větách je postavena celá společnost s nad s vyjímkou 3 vět o bohu jinak vše je v zákonech naší společnosti.

No tak osobni prožitek je u jedne strany ta "souhra věci" u kterých si člověk řekne to bylo boží řízení :-). Na druhou stranu si těžko vsugeruju že jsem kuře :-D

Já vím že to zní jako patent na víru, ale musim také říci že prožívám každý den bojem o víru. Je totiž mnoho věci, které člověku říkaji že to čemu věří je jen legenda. Nicméně mam se na koho obratit i když jsem sám a mam problém a věřte mi že klid, který člověk je schopen získat od boha neni sugesce.

Je spousta hmatatelných věcí, které se skrývají v konzumu a říkají bůh není vše se dá vysvětlit vědecky, nebo jednosuše říci že to byla náhoda. Můžu ti říci dost věcí a nezmírním tvé pochyby, ale přesto všechno ti také s radostí v srdci řeknu že věřím v jedíneho Boha. A chcešli vědět to tajemství víry, tak se nachází v lásce, která převyšuje vše.

Možná jen taková - hodně se v životě koukám na věci tak, že ta složitější cesta je tou čistší.
Ale co když to tak není? Co když je cesta právě v tom zjednodušení? Ulehčit si cestu... ?
O čem se to tady bavíme? O tom, jestli věřit je špatné? Jestli je dobré si usnadnit život pomůckami, abys dosáhl toho, co chceš (rybářský prut, mlýn, Bůh... :-D) ? Nebo o tom, jestli existuje Bůh? :-D

Jakéže jsou odpovědi? :-D

Andor už mě sere :-/ Takže znova...

Eskel- To co píšeš je velice moudré z pohledu lidského rozumu, a je zcela pochopitelne že to takhle bereš. Nemyslím tím že by si byl na špatne cestě, ale naopak, že jsi na správné. Víra je otázka citová nikoli rozumová a z vlastní zkušenosti ti mohu říci že je víra hlavně o osobni zkušenosti s bohem.
Jsem Křesťan římskokatolik, vira mi byla vkládána odmalička rodiči, na naboženství, nebo v kostele, ale to ze mě neudělalo "věřícího člověka " . Určitě mi ta výchova velice pomohla k pochopeni a poznání, ale uvěřit jsem musel sám v nějakých 18-19 letech. Nikomu svou nadeji v boha necpu, ale pokud někdo hledá odpovědi rád pomohu.

Co se týče cirkve, cirkevni etiky, cirkevniho práva, to jsou pouze věci, které si ohromné společenství za dlouha léta vybudovalo. Rozhodně nehodlám skrývat že je pár věcí se kterými v cirkvi nesouhlasím, ale to je v každé společnosti (obec, okres, stát, evropská unie ...) a nutně nesoudime lidi podle zakonů jejich společnosti, ať už je jejich cíl jakýkoli.
A tak znovu jen říkam že víra je o osobní zkušenosti s bohem.