Andor.cz - Dračí doupě online

Hostinec? 

Křesťanství a církev

Mimochodem, abychom se tu také něco dozvěděli, mám pro vás krásný pořad na Českém rozhlase od Jana Fingerlanda.

Vypráví o vzniku státu Israel, strhujícím způsobem a stroze popisuje fakta bez jakéhokoli hodnocení. Doporučuju moc si to poslechnout.

odkaz

Správci stolu

Windroff

zde nemáte právo psát

Delruth - 29. března 2009 11:30
iko5322.jpg
Tholdrin 27.Března 2009 15:40
Už jsem se na to ptal jednoho faráře.
Jde o to, že totalitní režimi, zabavili církvi hafo majetku a tak se pozdějc se státem dohodli, že jim to stát bude zase pomalu vracet. Prý to bude trvat cirka 50 let při tom, jak rychle to splácí.
Zbytek jde z dobrovolných darů atp...
 
Zak - 28. března 2009 04:59
tyran8544.jpg
No na co všechno mi jdou ty daně... tfuj tfuj :)
 
Vaiwa - 27. března 2009 23:44
untitled8763.jpg
Co vím tak od státu dostavají nějaký peníze všechny státem uznané církve. Takže imho i ta strážní věž je z toho částečně placena..
 
Tholdrin - 27. března 2009 19:32
moje3117541.jpg
Oglokoog 27.Března 2009 16:37

To je jasné, členové sekty ji odevzdávají 60% svého platu. Tisk nějakého časopisu pak asi není problém.
 
Oglokoog - 27. března 2009 16:37
brandsquare6829.png
Mě by spíš zajímalo, kdo platí tisk Strážné Věže.
 
Tholdrin - 27. března 2009 15:40
moje3117541.jpg
Delruth 27.Března 2009 15:02

V případě katolické církve jsou to státní peníze. Veškeré úhrady na běžný provoz jako jsou právě platy farářů a podobně jsou hrazeny ze státního rozpočtu - a navíc se jedná o tzv mandatorní výdaje. Je tedy nemožné v tomto provádět jakékoliv škrty.
 
Delruth - 27. března 2009 15:02
iko5322.jpg
To by mě taky zajímalo... I z čeho se platí kazatelé, odkud se ty peníze berou a tak. Jestli je to státní dotace, nebo nějaké soukromé dárcovství atp... ?
 
Slaanesh - 26. března 2009 22:32
0000houba5395.gif
A co takhle církev a majetek? :)
 
Licee - 25. března 2009 14:03
ik33029.jpg
Delruth 23.Března 2009 21:56
Já myslím, že naopak člověk hledá především něco nového. Pokud v dnešní době všichni budou věřit v to, že s dotyčným partnerem budou až nadosmrti, pak si tyhle šance prostě dobrovolně upírají.


Auriel 23.Března 2009 22:22
Jo... to musím souhlasit v rozporu s mými názory před tím. Ale prostě.. představa toho, že si člověk upírá nějaký chtíč jen na základě toho, že už jednou ten chtíč využil do takové míry, aby zastřil ty ostatní, takřka dobrovolně.. ono možná nejideálnější by to bylo potom na stáří tak, že by ti dva, co se vzali spolu zůstali a kdyby se naskytla možnost mít toho milence, tak by se ji prostě využilo a až by to skončilo tak by to prostě skončilo, vždyt partnera bychom měli stále.. jenže to už je jenom na domluvě obou.
 
Tholdrin - 24. března 2009 12:10
moje3117541.jpg
Auriel 23.Března 2009 22:22

Co do svých zkušeností můžu říct tak je tohle asi nejbližší realitě ze zde uvedených názorů.
Lidé navíc všeobecně preferují jistotu. Do každého dlouhodobého vztahu toho investujete hodně. A i proto se vám ho pak nechce opouštět. Nejde o peníze, jde o lásku, trpělivost, toleranci a energii.
 
Zak - 24. března 2009 10:05
tyran8544.jpg
Auriel 23.Března 2009 22:22


Hezký názor, pod tímhle bych se i podepsal
 
Auriel - 23. března 2009 22:22
vila-na-mesici7924.jpg
Licee - Jak sama píšeš, zamilování teda trvá asi tak čtyři roky. Dva lidi, co se vezmou se milují a i kdyby se potom přestali milovat klidně po ňákých těch čtyřech letech, tak toho spolu spoustu prožili a spolu se změnili. Přizpůsobili se, spolu se ovlivnili a na něco si zvykli. Většinou potom třeba už mají podobný smysl pro humor, nebo společné zájmy, nebo už alespoň ví, čím štvou toho sdruhého a čím on štve je a už jsou na to zvyklí. Když si najdou někoho jiného, stejnak to bude zase trvat jenom čtyři roky, podle tvojí teorie. A znovu by se ten dotyčný musel začít přizpůsobovat a měnit a zvykat si na spoustu nových zlozvyků a vůbec.
Se mi líbila pasáž, co sem četla, asi v nesnesitelné lehkosti bytí, či co - jak žena odešla od dlouholetého milence a našla si jiného a byly tam popisované takové malé detaily a drobnosti z pohledu obou nových milenců, jak byli vlastně jiní a jak jim to vadilo.
Hlavně si tež myslím, že člověk je schopen se rád přizpůsobovat do určitého věku. Určo to de i potom, ale přijde mi, že u většiny lidí je to potom na obtíž. Že se pak už nechtějí měnit a asi to tak prostě je (nevim, eče sem tak moc nevyrostla, abych to zistila).

A tež je podle mě dost důvod, proč jsou dva lidi spolu, že mají nějakou jistotu. I když třeba už se nemilují - u toho nového nemaj nic jisté, můžou se hnedka rozhádat a co potom. Člověk bude sám a bude zase muset hledat někoho, aby s ním pár let pobyl, než ho to přestane bavit a potom zas byl sám, než přijde zas další. A nikoho pořádně nepozná, bude mít spoustu bývalých známostí, pro které je důležitější zase někdo jiný a sám nebude mít nikoho tak důležitého, aby s ním byl.

A jasně, že jde žít takovým životem jak říkáš. Jenom se to s tím chce smířit a naopak myslím, že to nemusí být ani tak neobvyklé.
 
Delruth - 23. března 2009 21:56
iko5322.jpg
Licee 23.Března 2009 21:52
zamilovává se člověk pravidelně nezávisle na tom, jestli nyní má partnera, či ne, z dúvodu nedostatečného vhledu a uvědomnění si. Si myslím já. :-)
Ať už je to nedostatečný odhad nového objektu, nebo špatný odhad toho starého. :-D
Člověk přirozeně hledá to nejlepší, nejvíce vyhovující, ale to se nutně nemusí bít s potřebou mít někoho až nadosmrti. :-)
 
Licee - 23. března 2009 21:52
ik33029.jpg
Delruth 23.Března 2009 21:37

Jistě, to máš pravdu, proto jsem neřekla, že by se každý k tomu měl upínat. Jen je to z hlediska těch pravých pocitů-nikoli ovlivněných společností, myšlenky typu, to by se nemělo, protože je to nemorální a lidé by se pak na mě dívali tak a tak, což naprosto ovlivnuje cellou psychiku -prostě přirzeností. V dnešním světě to ale není tak lehké, což s tebou souhlasím.

Jistě, neboť smaotné slovo Příroda - ROD -. Ale to máš zase zachování samotného rodu ;)
Přirozené to je dnes jen zhlediska společnosti. Každý je od mala vychováván a poté po cleý život ovlivnován okolím tak, aby pro něj ta přirozenost znamenala mít dobrou ženu/muže, hodné děti a s partnerem zestárnout. To si přeje každá malá holčička, i já obča. Ale když to vezmeš zhlediska pocitů, proč se pak člověk zamilovává během svého manželství do jiných? Proč se vázat, když žiješ tak dlouho a přeci tak krátkou dobu - a podle některých teorií jen jednou? Copak takhle se dá užívat si života?:-)
 
Delruth - 23. března 2009 21:52
iko5322.jpg
Licee 23.Března 2009 21:17
Mluvím obecně... Aby nedošlo k mýlce. :-)
Sám razím vlastní cestu, jak se co nejméně podřídit zaběhnutým společenským normám a modelům chování, jak jistě víš. :-D
Jen se snažím uvažovat prostě nezávisle na svém životě a filosofii...
 
Delruth - 23. března 2009 21:37
iko5322.jpg
"Vem si, jaké to je, když žiješ 30 let v manželském svazku, "
- Neumím si to představit a nevím, jaké to je, když s někým žiji 30 let v manželském svazku. A to je právě ten kámen úrazu u takovýchto zamyšlení.

"Není přirozeností najít si další hezký "model"?"
To musí vědět dotyčný člověk. Pokud to přirozené je, pak to člověk vnitřně cítí a když se vyprdne na společnost, mohl by to zkusit takhle provozovat. Jen problém je v tom, že v dnešním světě se člověk nepotýká s prostředím, které reprezentuje příroda, ale s prostředím, které reprezentuje společnost.
Evoluce v tomto směru je přizpůsobení se pravidlům/zákonům společnosti (dříve přírody).
Popírad a stavět se na odpor prostředí, ve kterém žiji, znamená zahynout. To je jakobys sis řekla, ta zima venku - té se nebojím a vyšla ven na mráz.
Něco vyřešit jde, třeba si obléct teplou kožešinu, a něco vyřešit prostě nejde.
Tak či onak, budeš to mít prostě těžší. A to je důvod, proč se člověk společnosti přízpůsobuje. Druhá možnost je změnit prostředí ze společnosti na přírodu, ale poustevnický život někde vysoko v horách leckdo volit nechce. :-)

"Proč má člověk tak málo na to, aby si užíval ostatních lidí a pak tak dlouho dobu žil jen s tím jediným, když to prostě není přirozené."

A tady se dostáváme k té otázce, co je přirozené. Člověk se vyvýjí, mění okolo sebe podmínky pro život - lidská společnost.
Nedávno mě napadlo a věřím, že nejsem první... Co když je to přirozené, když to do toho stavu došlo?
Tamten ptáček na v jižní americe taky neměl tak dlouhý zobáček ale když se přestěhoval na Galapágy, prodloužil se mu. Odloučil se od své přirozenosti?
Při - rozenost. Možná by chtělo přehodnotit, co to slovo znamená. Zjevně vychází od narození. :-)
 
Licee - 23. března 2009 21:17
ik33029.jpg
Delruth 23.Března 2009 20:47
Nemluvím o tom co je moderní DNES.:-) V téhle době to tak prostě je a nikdo se neptá na to proč. Jasně, Ččověk chce s někým zestárnout. A proto se do vztahu upíná už v tak brzkém věku, už od početí dítětě, aby se pak nestalo, že zůstane na stáří sám. Ale co kdyby se poostě partneři po těch čtyřech pěti letech rozešli v dobrém, užili si si ve vztazích zase s někým jiným, poznali něco jiného, něco víc! A pak, až by sami usoudili, že už sou staří a nechtějí si užívat, pak si našli někoho s podobným názorem, a společně by umřeli:-)

Člověk je společenský tvor, o to víc v tom manželství trpí, protože si chce o to víc užívat s jinými lidmi.
Vem si, jaké to je, když žiješ 30 let v manželském svazku, kdy jsi už jen zvyklý na to, že se o práci a peníze s někým napůl dělíš, kdy si s ním vychoval děti, ale děti už jsou velké, ale přeci jen vy jste vzatí a nesluší se ted rozvést a mít zase někoho jiného. Jste na sebe zkrátka zvyklí. Ale paks e obeví záhadná žea, do které se naprosto zblázníš.. ale nech si zdát, protože už jsi dal slib trpět s někým od svých 25 až do smrti ;) To máš víc jak polovinu svého života!

Jako, logické to je..já taky vyslechla pár starších lidí než jsme si to dovolila napsat. Netvrdím, že se můj názor nezmění, ale tohle mi příjde prostě radikální vysvětlení. A nesnaž se to zlehčovat..;)

Žena hledá dobrého partnera především pro dobré základy svého potomstva, ale když už jsou základy položeny?? A část věže, která už se sama dostaví? :-) Není přirozeností najít si další hezký "model"?

Neříkám že bych se tímhle sama řídila. Přeci jen dnešní doba a mé vychování mi to ani nedovolují, ale občas se sama sebe ptám, proč má člověk tak málo na to, aby si užíval ostatních lidí a pak tak dlouho dobu žil jen s tím jediným, když to prostě není přirozené.
 
Delruth - 23. března 2009 20:47
iko5322.jpg
Licee 23.Března 2009 16:16
Otázka přirozenosti ... Člověk je od přírody přirozeně i společenský tvor. :-) Tvor, který plánuje, který hledá jistoty a snaží se zajistit jak materiálně, tak (po)citově.
Žena instinktivně vyhledává vhodného samečka, který zajistí dobrý genetický základ pro její potomky, zajístí ji finančně a jeho charakterové vlastnosti jsou dost podstatné jako vzor pro budoucí potomstvo a zároveň indikace oné jistoty.
Nejen lidi hledají protějšek na celý žiot, ale jenom lidi s tím dělají takové cavyky (možná se pletu, třeba i čápi jsou vybíraví a někdy si partnera/ku nenajdou a vedou samotářský život), byť po tom všichni touží. Protože z hlediska společenského přibylo mnoho krytérií, které udávají co je a není možné a snesitelné.

Co se týče logických důvodů, někam si ten svůj post zálohuj a mrkni se na něj za pár (desítek) let. :-D
V tomhle tom více důvěřuju starším lidem, byť mám názor odlišný. Tak nějak už vědí, o čem mluví. Věřím, že důvodů, proč heldat partnera na celý život, je daleko víc a ne všechny jsou natolik přízemní. :-)
 
Licee - 23. března 2009 18:11
ik33029.jpg
Zak 23.Března 2009 17:29

Jen poslouchám pocity lidí různých gnerací, čtu a především odvozuji na základě svých pocitů a zkušeností i kdyžh jich není ještě tolik... dost na to abych si vytvořila takový obrázek:-)
 
Zak - 23. března 2009 17:29
tyran8544.jpg
Licee 23.Března 2009 16:16

Máš koukám krásné představy o životě :)
 
 
 
Andor.cz o.s. © 2003 - 2024 hostováno na VPS u wedos.com
Za obsah příspěvků zodpovídá zadavatel, ne redakce, či administrátor portálu www.Andor.cz
Dračí doupě, DrD a ALTAR jsou zapsané ochranné známky nakladatelství ALTAR

doba vygenerování stránky: 0.16333889961243 sekund

na začátek stránky