Andor.cz - Dračí doupě online

Hostinec? 

Křesťanství a církev

Mimochodem, abychom se tu také něco dozvěděli, mám pro vás krásný pořad na Českém rozhlase od Jana Fingerlanda.

Vypráví o vzniku státu Israel, strhujícím způsobem a stroze popisuje fakta bez jakéhokoli hodnocení. Doporučuju moc si to poslechnout.

odkaz

Správci stolu

Windroff

zde nemáte právo psát

Delruth - 11. listopadu 2007 15:37
iko5322.jpg
Já Bibli nečetl. :-D
Ale nedávno jsem začal stvořením - Genesis, nebo jak se to jmenuje. :-) Kvůli Vampajrům. :-D
 
Delruth - 11. listopadu 2007 15:33
iko5322.jpg
třeba. Chtělo by to, aby tu psal někdo, kdo je věřící. Je těžké hádat a odvozovat, co by asi, kdyby. :-D
 
Delruth - 11. listopadu 2007 15:33
iko5322.jpg
Marcussius 11.Listopadu 2007 15:18
tak já si myslím, že se mýlíš v těchnegativech:
- ztráta individuality - nemyslím
- náchylnost k manupulaci - to vyplývá už z té samotné potřeby uvěřit a ne toho, že věří.
- někteří lidi nepotřebují vysvětlení. A do školy chodí stále. .-) Takže mají přísun stejných informací, které jsou dokázány, jako jiní, nevěřící. :-)
- většinu tvoří v ČR nevěřící. :-)

A přirozenost je bůh. :-D
 
Marcussius - 11. listopadu 2007 15:18
lorrr432158g12134904848.jpg
Hele... mám návrh aby sme toho nechali v smyslu tom, že mi napište v čem si kto mylsí že se mýlim nebo vidím pokroucene.

Mimo pozitiv víri vidím negativa v rôznych proporciách u konkrétneho jedinca:
- strátu individuality
- náchylnosť k manipulácií
- nedostatočné vysvetlováni sveta
- pravda väčšiny (prúmneru)

Ale hlavne tvrdím že táto božkosť je úplne prirodzená... a nie je na nej nič božské.
 
Delruth - 11. listopadu 2007 15:15
iko5322.jpg
Marcussius 11.Listopadu 2007 15:00
je to ěnco, jako když ty řekenš "Stalo se, nic s tím nenaděláš"
Určitá forma smíření se se skutečností. :-)
 
Delruth - 11. listopadu 2007 15:14
iko5322.jpg
Marcussius 11.Listopadu 2007 14:59
Já nevím, jedna věc je víra v boha a druhá věc je církev.

Modlidba - poslaná víra, vzpomínka na onoho člověka. Dělá to každý člověk, ale věřící tomu dá formu a podobu, která se mu zdá více uvěřitelná.
Slyšel jsi někdy o vizualizaci? Jak se díky ní dají dělat různé "zázraky"? :-)
člověk si například představí toho, na koho myslí, představí si tunel, kterým by mu mohl poslat dobrou náladu, a nějakým pohybem ruky to udělá, představuje si, jak ta energie pluje k tomu člůověku a jak se do něj vpíjí tam někde daleko. :-)
A ono to fakt někdy funguje! :-)
Motlidba je defakto úplně to samé, jen ta vizualizace je jiná. Také věříš. :-)

A jinak si myslím, že jsme si všichni rovni.
Třeba tohle říká i budhismus a já se stím stotožňuji.
Všichni jsme lidé, a všichni umíráme. A ať děláme co děláme, stále jsme lidi a stále umíráme. Jednou zemřeme a nebudem. Ať už třeba papež, já, nebo Backham s Realu Madrid. :-D
A to je sakra velký důvod, abych si připadal stejný jako jakýkoliv jiný člověk. ;-)
Každého něco trápí a každého něco rozveseluje. každý má nějaké problémy, každý si má na co stěžovat. Všichni jsme "stejní". ;-)
To že je jeden více ukecanější než druhý, nebo odvážnější, to je už jen detail. Ten základ, to, co určuje lidství, máme všichni. :-)

A myslím si, že to nepopírá individualitu. Každý můžeme umírat (žít, abych nebyl za pesimistu :-D) jinak. ;-)

"Verí v boha protož to potrebují a konají dobro protože to potrebují, je to prirozený instinkt, nic neobyčejného :)"

Věří v sebe, protože to potřebují a konají dobro, protože to potřebují, je to přirozený instinkt, nic neobyčejného.

Každý člověk konádobro, protože ví, že je to pro něj a pro okolí prospěšné. Viz fungování společnosti.
 
Marcussius - 11. listopadu 2007 15:00
lorrr432158g12134904848.jpg
Mimo to už výrok "Boží vúle" se príčí rozumu a je to forma manipulace.
 
Marcussius - 11. listopadu 2007 14:59
lorrr432158g12134904848.jpg
Ted koukám Rockyho jako :-D a tam

"Vemeš si bla bla.. pred Bohem a Lidmi?" :-D

Jako další vec,.. proč by mnel nekdo slibovat neco Bohu?

Gallen 11.Listopadu 2007 14:48

Mno jako protože tohle je vec mnoje jestli chci potrat nebo né! Nikto by mi to nemnel zakazovat. Ten kto to nechce at si to nedelá. A je mi jedno že je to nečí zásada.

 
Gallen - 11. listopadu 2007 14:48
gallen8813.jpg
Marcussius 11.Listopadu 2007 14:26
Mimo to bych čekal, když už tady hlásáš o ovlivňování davů, že nadhodíš nějaký míň krontroverzní příklad... =-)
 
Gallen - 11. listopadu 2007 14:44
gallen8813.jpg
Marcussius 11.Listopadu 2007 14:26
Popírání interrupce je jendou z jejich zásad. Je to na stejné úrovni jako netolerování třeba krádeží... ;-)
Tohle nemá z ovlivňovýním davů nic společnýho.
 
Marcussius - 11. listopadu 2007 14:40
lorrr432158g12134904848.jpg
Navyše mne sere taky to, že tady máme 10 kostolú moderných jak svine a jednu nemocnici v rozpadu :-D Jako neviním za to víru v boha ale taky si mylsím že bíva v boha je biznis jak svine i v tejto dobe... točí se v ní hrozné prachy a je to konzum víri. Na druhej strane je tato organizácia taktiež akože charitatívna, no i tak si mylsím že niekomu z tejto idei idú peniaze do vačkov.
 
Marcussius - 11. listopadu 2007 14:35
lorrr432158g12134904848.jpg
Naco je teda prosba k bohu? Modlidba?
Naozaj múže pomoct? Samotná modlidba?
 
Marcussius - 11. listopadu 2007 14:30
lorrr432158g12134904848.jpg
A manipuli je jich tým, že jim tohle božství slubuje lepší život:

"Pokorní a neurození dostanou stejné místo jako ti nejvyšší v zemi"

- súčasné utrpenie = poistka budúceho štastia

"V očích božích sú si všihni rovny"

- stráci se individuálna zodpovednost a identita

Jo stráta itentity je jedným z faktorov lahšieho manipulovania.

 
Marcussius - 11. listopadu 2007 14:26
lorrr432158g12134904848.jpg
Gallen 11.Listopadu 2007 14:24

Interupce?
 
Marcussius - 11. listopadu 2007 14:26
lorrr432158g12134904848.jpg
Skusím inak:

Dobro (inštintkívna morálka) - účelem je existence
(Nad)Dobro (rozumové uvedomení, poznání) - účelom je rúst
 
Gallen - 11. listopadu 2007 14:24
gallen8813.jpg
Marcussius 11.Listopadu 2007 14:12
No nevim čoveče, připadá ti snad, že křeťanská církve nějak manipuluje davy? V současnosti. Minulost je v tomhle ohledu celkem jasná...
 
Marcussius - 11. listopadu 2007 14:12
lorrr432158g12134904848.jpg
Delruth 11.Listopadu 2007 13:45
A či sem pomatenej buberťák :-D Nevím.. proste nevidím v tejto dobe na krestanství nic pozitívneho, všetká tá "dobrota" mi pripadne prirodzená, extradobrota je len vlastný masochizmus a nie je len u krestanov, akurát mi pripadnou davy náchylnejšie na manipulaci a združujú sa v kolektívnu osobnosť, ktorá postráda individualitu ale je to jedna velká identifikace, viera v Boha (či "boha" na zemi) sa ukázala ako nebezpečná v minulosti, preto na to mylsím aj teraz. To isté si mylsím aj v identifikácií sa z nejakým vodcom alebo iným človekom,... inou autoritou.

Mám pocit že sa buď ja zle vyjadrujem alebo som zle chápaný :-D rozhodne ale počúvam aj metal, no po krestanoch nevykrikujem nič :-D
 
Marcussius - 11. listopadu 2007 13:52
lorrr432158g12134904848.jpg
Delruth 11.Listopadu 2007 13:45

No nevím... otázka slobodné vúle je taky sporná.. ja v tom vidím determinizmus :-)

Verí v boha protož to potrebují a konají dobro protože to potrebují, je to prirozený instinkt, nic neobyčejného :)
 
Delruth - 11. listopadu 2007 13:45
iko5322.jpg
Marcussius 11.Listopadu 2007 12:07
Marcussius 11.Listopadu 2007 12:07
Marcussius 11.Listopadu 2007 12:07

Seš úplně kouzelník s těma příspěvkama. :-D Ale jinak chápu, taky se mi stává, že ztratím opravdu dlouhý příspěvek a pak mě stojí hodně přemlouvání, abych ho znovu napsal. Takže máš u mě za to obdiv. ;-)

Zdá se, že mám buď já nebo ty nebo oba zkreslené názory a pohled na to, co je náboženství a víra v boha.

Já bych to neoznačil ani jako nátlak v uvozovkách.
Člověk svobodně věří v Boha, na zákaldě vlastního svobodné názoru (pokud mluvíme o křesťanství v civilizovaných zemích), ale Bůh jej nějak nenutí. Člověk se nebojí jeho trestu. Koná uvědomněle dobro, sám kvůli sobě a druhým. Ne kvůli tomu, aby se zalíbil bohu, ne? Uvědomuje si dopad svých skutků.
On nekoná dobro pro Boha, ale jen ČÁSTEČNĚ díky tomu, že v něj věří. :-)

Máš to podle mě prostě nějak překroucené. Skoro mi připomínáš ty pubertální děti, co poslouchají metal a křesťanům říkají pomatení fanatici, kteří upalují čarodějnice.

Středověk je už za námi. Jak bylo pěkně řečené ve filmu Božský Bruce. Teď necituji přesně.
"Za tu dlouho dobu jsem měl jen dvě dovolené. Jedna z nich byl Středověk."
 
Marcussius - 11. listopadu 2007 12:07
lorrr432158g12134904848.jpg
(Zas sa mi to vymazalo, dochádza mi trpezlivosť)

Vidím v tom účel, ktorý však neslúži veriacemu. Paradoxne je pre mňa náboženstvo (ludia?) prejavom slabého ducha, neslobody, poslušnosti a popierania samého seba. Rozlišujem medzi dobrom morálnym - inštintkívnym, ktoré je prespokladom spoločenského fungovania. Toto je prirodzenosť ktorá sa javí ako "morálna" alebo "dobrá" pritom v tomto nič dobré nevidím - len spomínaný inštinkt prežitia. Rozdiel je, keď nejde o inštinkt prežitia a vtedy u mňa dostáva dobro nový rozmer. Ked človek koná dobro slobodne, nie kvôli nejakej reálnej alebo abstraktnej autorite, kedy nejde o poslušnosť, neslobodu, podradenosť, ale o uvedomelé konanie. Preto vidím dobro ako výsledok inštinktu a dobro ako výsledok rozumu. Rozdiel je v tom, že konať dobro pod nevedomím "nátlakom" nie je pre mňa dobrom (i keď sa vo výsledku nelíši) ale len prejavom slabého ducha, takéto dobro si necením a nie je pre mňa dobrým - je pre mňa len prirodzeným každému, rovnako prirodzeným ako nemorálnosť sama v tomto zmysle.
 
 
 
Andor.cz o.s. © 2003 - 2024 hostováno na VPS u wedos.com
Za obsah příspěvků zodpovídá zadavatel, ne redakce, či administrátor portálu www.Andor.cz
Dračí doupě, DrD a ALTAR jsou zapsané ochranné známky nakladatelství ALTAR

doba vygenerování stránky: 0.14021301269531 sekund

na začátek stránky