Andor.cz - Dračí doupě online

Hostinec? 

Křesťanství a církev

Mimochodem, abychom se tu také něco dozvěděli, mám pro vás krásný pořad na Českém rozhlase od Jana Fingerlanda.

Vypráví o vzniku státu Israel, strhujícím způsobem a stroze popisuje fakta bez jakéhokoli hodnocení. Doporučuju moc si to poslechnout.

odkaz

Správci stolu

Windroff

zde nemáte právo psát

SASAN_KING - 17. května 2007 09:26
ikonka654607.jpg
Tak abych taky odpověděl na otázku v hlavičce:

V boha všemohoucího, jak ho předkládá církev nevěřím.
Dalo by se říci, že věřím v jakýsi druh energie, ale popis by byl složitý a asi zbytečný.
Nevěřím v biblický příběh o zrození světa, ale ve vědecké poznání (velký třesk atp.)
Je sice pravda, že nedokážu pochopit, kde se vzal prvotní impulz, nebo energie, z které vznikl vesmír, ale to je vedlejší, je to pro mně pouze zatím vědecky neprozkoumaná oblast.

Nechápu lidi, ktří i v dnešní době věří, že bůh stvořil zemi za sedm dní, že stvořil člověka, z jeho žebra ženu atd...

Nemám rád církev jako instituci, neboť je to pro mně prostě pouze prostředek na ovládání masy lidí. Je to pro mne prostě instituce, která je neobyčejně zkostnatělá a nereflektuje současné poznání vědy.
Na druhou stranu, neodsuzuju lidi, kteří v boha věří, modlí se a případně pomáhají ostatním lidem. Pokud nezneužívají ve jménu víry ostatní lidi, své postavení, či moc, pak je samotná víra v boha podle mne prospěšná.
Mnohým lidem, kteří mají nějakou krizi, víra v boha (ačkoliv třeba neexistuje), může pomoci, asi zhruba tak, jako pomáhá třeba placebo v lékařství.

Podle mne by se lidé měli řídit svým svědomím a pokud žádné nemají, tak nějakými všeobecnými zásadami slušného chování. To se dá vztáhnout asi na většinu hlavních světových náboženství, neboť tuším, že ve většině existují nějaké kodexy slušného chování (desatero atp.), bohužel např. Bohužel například na příkladu Bible a Koránu je jasně vidět, že náboženství i když má návod k použití, tak se dá vyložit několika různými způsoby, asi jako naše zákony :)
Takže vede sebe existují a žijí militantní příznivci náboženství, pokojně žijící prostí lidé, lidé oddávající se duchovním sférám víry i lidé zneužívající víru k politice.
Kdyby se každý řídil minimálně tím "Nečiň druhému to, co by se tobě samotnému nelíbilo" a zásadami slušného chování, tak by to na světě bylo o dost lepší (ale stejně asi ne ideální :)

Měl bych otázku na věřící: Kde jste vzali přesvědčení, že bůh existuje a jakýpro to máte důkaz?

A ještě co si myslím o Satanismu: U velké části mladých lidí bude to, že se hlásí k Satanismu pouze póza, z důvodu aby byli nějak zajímaví, či drsní, mezi svými vrstevníky, někteří lidé naopak nemají rádi církev, ale neuznávají církev, ale mají potřebu v něco věřit a uznávají ty hodnoty, které tu někdo někde dole vypsal a které vlastně nejsou v zásadě špatné, no a někteří se prostě jenom vyžívají v násilí a aby si odůvodnili své činy, tak to páchají ve jménu víry. Samozřejmně to nelze vztáhnout na všechny a není to adresovánu nikomu ze zdejších satanistů...

Ps: Některé myšlenky jsem zřejmně napsal jinak, než je ostatní budou číst, nebo nesrozumitelně, takže pokud chce někdo něco "dovysvětlit" jsem k dispozici .)
 
Zak - 17. května 2007 09:23
tyran8544.jpg
Kojotak 16.Května 2007 23:23


No pokud vím zabití je smrtelný hřích :) A ty nejsou jen tak, že by je prominul mávnutím ruky :) Diť i v naší společnosti se pohlíží na vraždu jako velmi krutou věc.

Cílem satanistů opravdu není odplácení všeho zlého, to jsi špatně pochopil, ale KDYŽ UŽ se něco stane, nemáš nečinně přihlížet, říct si však ono na něj dojde, ale vrátit to. Ten člověk by měl přitom moc dobře vědět za co to je. Když vychováváš psa, a on ti kadí doma po koberci, taky ho nemusíš bít, okřikneš ho, vyhodíš ho na zahradu, a on za pár týdnů pochopí, že se kadí venku. Nemusíš ho hned zabíjet

A upřímně, kdyby jsi viděl, jak ti někdo podřízne rodinu, tebe by to nechalo chladným? Já si myslím, že nikoho. Ano, volil jsem dost extrémní příklad, ale i kdyby někdo v hospodě třeba mlátil nějakou holku. Řekl by jsis že mu to bůh oplatí, nebo bys vstal a vrazil tomu člověku pěstí ? Přičemš všichni zůčastnění by dobře věděli proč to dělám, já bych nebyl ten zlý.

Nepleť si sobeckost s egoismem. Protože co je vlastně egoismus ?

veřejně jsou tyto pojmy chápány jako synonyma = egoista je lakomý, všem závidí, hrabe si jenom pro sebe, nikomu nic nedá zadarmo... takto bychom mohli pokračovat ještě hodně dlouho. Ale! - v satanismu je "egoismus" chápán jako vaše vlastní JÁ. Zamyslíme-li se správným směrem, zjistíme, že každý máme nejen sebe sama, ale i někoho, na kom nám záleží (naši bližní - rodina, přátelé...) - a právě tyto osoby z části tvoří i naše JÁ. Jsme spokojení, když oni jsou spokojení; je nám dobře, když jim je dobře; máme je zkrátka rádi. Navzájem bychom se měli povzbuzovat, hájit a držet při sobě. V satanismu se tedy egem nerozumí pouze jedna bytost, ale i všechny osoby, které jsou nám blízké. Většina lidí tyto rozdíly ale nechtějí pochopit a zpětně vás "odpálkují" zase na začátek.
 
Windroff - 17. května 2007 01:12
powers29054.jpg
Kojotak 16.Května 2007 23:23
Tak Tvůj poslední příspěvek byl opravdu krásný. Napsal si, co jsem chtěl já, ale mnohem lépe. Děkuju za ten příspěvek. A už jsem změnil nápis v hlavičce stolu, máš pravdu, že to bylo příliš absolutní tvrzení.


Kojotak 16.Května 2007 21:59
Proč by měl člověk věřit... na to by se dalo odpovědět hrozně moc způsoby. Tak já bych třeba řekl... protože je to pravda. Že je to, jako věřit, že je země kulatá.

Někdo jiný by možná řekl, že Ti to může změnit život. Já znám lidi, kteří byli narkomani a zločinci a když uvěřili, tak se jejich život úplně změnil. Polovina mých známých křesťanů jsou ti, co uvěřili v dospělosti (nemají křesťanské rodiče) a všichni říkají, že se po obrácení žijí mnohem lepší a plnější život. Pár jich znám, co jsou skutečně naprosto jiní lidé.

A teď budu mluvit o tom, co sám příliš nezmám, protože já jsem to nezažil. Opravdu hodně lidí má s Bohem osobní vztah. A to je celkem fajn, mít za kamaráda všemocnou bytost.

Já Boha, bohužel, zanedbávám a tak dobří kamarádi být nemůžeme.
 
Hitomi - 16. května 2007 23:26
mal315776.jpg
Kojotak 16.Května 2007 23:23
naprosty souhlas s tim, co tu rikas.
 
Kojotak - 16. května 2007 23:23
coy863.gif
Zak 16.Května 2007 22:34
Nemyslim, ze dle krestanstvi plati "kdyz zabijes, jdes do pekla", ale spise "zpricil ses me vuli, budes se za to zodpovidat." Nemyslim, ze kdyby buh byl, ze by byl tak hloupy, aby jeden prusvih a sup do kotle, to by byli krestani nejnaivnejsi lidi na svete, protoze sami pripousteji, ze "zhresil kazdy, cisty neni ani jeden" (nebo tak nejak :)

Zak 16.Května 2007 22:37 Nemyslim, ze by v bibli bylo "neublizis, pred vrahem sklopis zrak", spise jde o ten pristup k zivotu. Cilem satanistu je (podle toho, co jsem zde zatim vypozoroval) odplata, cilem krestanu odpusteni, protoze veri (soude co jsem zatim pochopil), ze "odplatu" provede ten nahore. Ale to neznamena, ze nepomuze policii s dopadenim, nevaruje okoli pred potulnym vrahounem a podobne...

Jak jsi rikal, co je nejhorsi... ja bych rekl spise nejsmutnejsi. Ano, to se stava. Co mi ale pomuze, ze toho cloveka zakuchnu? Tva vymluva je, ze byto mohl udelat znova. Co kdyz to byl zkrat a lekce, ze ktere... se treba stane krestan :))) Rikas, ze je spatny si hrat na slusnaka a radeji tise prihlizet, abych v pomste snad neco neporusil, ale ja se te ptam, jestli ti prijde OK brat spravedlnost do svych rukou s rizikem, ze se muzes zmylit. Jak bys pak resil sve osobni selhani (ukaze se, ze ho zfetoval nekdo jinej a donutil krast pod vyhruzkou ublizeni svych blizkych, a protoze byl satanista, tak padni komu padni...)?

Sice prezentujes satanismus jako "zdravej rozum dnesni doby", ale pod tim vsim vidim jenom sobeckost.
 
Zak - 16. května 2007 22:37
tyran8544.jpg
Kojotak 16.Května 2007 22:24


A víš co je nejhorší? Když se to fakt stane, a tomu člověku to projde, nic mu nezabrání udělat to znovu, když zase dostane absťák a bude potřebovat na dávku.
 
Zak - 16. května 2007 22:34
tyran8544.jpg
Kojotak 16.Května 2007 22:24


Satanismus nabádá aby jsi se pomstil. Nic neuděláš, nic se neděje.

Křesťanství nabádá abys nic nedělal. Pomstíš se, a jdeš do pekla.

 
Kojotak - 16. května 2007 22:24
coy863.gif
Zak 16.Května 2007 22:08
Jo, tohle beru, klidnej "neutralni" zivot, ani vira a ani cirkev ti nezaruci pohodovej zivot. S podpasovkama je treba pocitat. Kdyz me nekdo vykrade, podrizne manzelku... tezko rict, co bych udelal. Nevim. Krestanstvi vede k odpusteni, satanismus co jsem pochopil k odplate - co je lepsi? Zenu ani ukradene veci mi ani jedno nevrati. Mam se zachovat tak ci onak, protoze "je to spravne" dle nejakeho nabozenstvi? Chapu, ze mi v tomhle krestanstvi muze pomoct nedostat se do prusvihu vlastni vinou (zastrelim fetaka zlodeje/vraha), ale pomuze mi k vlastnimu vnitrnimu klidu? Vira samotna tezko... to by fakt musel existovat Buh aby s tim neco udelal... a o nem to asi je... jenze v Boha se da tak maximalne verit, den otevrenych dveri jsem zatim nezaznamenal...
 
Hitomi - 16. května 2007 22:14
mal315776.jpg
Damian 16.Května 2007 21:53
hledala a nasla, ne primo praci a brigadu a zamestnavali me lidi.

hm, to bychom se tu asi brzo vsichni povrazdili...u tech kocek, pred dvema tydny nam zase cizi kocour sezral kotata, asi ho za to taky priste sezeru .)

satanismus ti taky muze davat viru, vidis, je to skoro to same, tak nerikej, ze cirkev nepomuze.
a pokud vim, tak cirkev primo nekaze, abys zil zivotem mucednika a trpel za druhe, to je svobodna volba.

a proste porad to, co popisujes, tak je chovani normalniho cloveka nesatanisty.
vetsina lidi zije sobecky, i ja vicemene, pokud nejde o me blizke...
ale nepotrebuju prece, aby mi to primo nekdo rikal, ne ? chovej se sobecky, to je taky druh diktatu a omezuje te to.
satanismus imo cloveka na nic vazne nepripravi, neni v nem nic noveho, prevratneho...
zatim tady nic takoveho uvedeneho nebylo.
 
Zak - 16. května 2007 22:10
tyran8544.jpg
Víš co, víra jako taková by fungovala, pokud by ji uznával naprosto každý. Pak by nebyl nikdo, kdo by dělal špatné věci. Ale nic takového nikdy nenastane, to prostě nejde, dicky se najde někdo, kdo bude říkat já já já jenom já, někdo kdo bude chtít víc, kdo bude žárlit, kdo bude nějak psychycky narušený, nebo z jakéhokoliv jiného důvodu začne dělat blbosti.
 
Zak - 16. května 2007 22:08
tyran8544.jpg
Kojotak 16.Května 2007 21:59


Záleží čeho chceš dosáhnout, jasně, nikdo tě nenutí mířit závratně nahoru, mít ostré lokty, ale víš co se pořád omýlá všude okolo nás. Když už si člověk říká jo, mě se přece tohle nemůže stát...
Můžeš mít fajn práci, ale co jiné věci? Budeš celý život hodný, plný pokory, a pak jednoho dne příjde nějaký magor vykrást váš dům, podřízne ti manželku a děti, protože by ho poznali, všecko to udělal jenom proto aby měl na dávku nějakých chemikálií. Pak se budeš ptát, proč, proč já. Ale takový život je. Nikdy nemůžeš spoléhat na to, že když ty budeš hodný, budou hodní i všichni ostatní. Těm lidem je jedno, kdo jsi, jaký jsi. Vrazi, zloději, násilníci, psychopati... Nikdo z nich se neptá, jestli jsi dal nějaké peníze na nemocné děti. Prostě jsi v blbou chvíli poblíž nich, když jim rupne v hlavě.
 
Kojotak - 16. května 2007 21:59
coy863.gif
Damian 16.Května 2007 21:19
Zalezi, kde pracujes a jake mas vlastni hodnoty :) Ja treba radeji budu pracovat na nizsim postu s partou fajn lidi, kteri "me maji radi" nez mezi solistama manazerama, ktery jdou vzhuru tim, ze nekoho jinyho potopi. Svet krutej je, ale clovek si z velky casti rozhoduje o tom, jak zivotem projde, prinejmensim tim, jak ho bude vnimat.

Verici (ve smyslu krestanstvi) nejsem, ale v radu veci verim - protoze mi nic jineho nezbyva, pokud neco napriklad nevim nebo neznam :) A duvod? To nema duvod, ale spise kontext. Mam zizen - koupim si piti, nemam prachy, najdu si praci... Ale piti si nekupuju, pokud nevim dopredu, ze budu mit zizen a praci si neshanim, pokud nejakou mam nebo pokud uz jsem si dost vydelal, abych se mohl flakat :)

S virou to vidim stejne, nekteri lide maji podle me vetsi potrebu "nabozenstvi" nez ostatni, nekteri maji vetsi sklony k drogam nez ostatni,... Ja vim, micham hrusky z jablkama, placam nesmysly, jen chci rict, ze stezi kdo je verici, protoze si to z niceho nic uvedomil (tipuji, ze mi Windroff pripomene Pavla :)) ale ze to ma nejaky kontext (socialni potreba, okoli,...).

Jinak v uvodu je Jsem si jist, že vše co jste v minulosti o křesťanství slyšeli není pravda. Slovickarim, ale lepsi je "Nejsem si jist,...., ze je pravda." Me by tedy zajimalo, proc by mel clovek verit? A kdyz krestanstvi, tak konkretne - kvuli vecnemu zivotu? Neni to pak tak trochu ironie - na jednu stranu nehromadit majetek, zit skromne, nebrat ale davat, ale zaroven se "vychloubat" nejvetsim pokladem, necim nekonecnym, zivotem vecnym? Rikat, ja jsem nejvetsi looser (hrisnik), ale uz je vse OK, jeden chlapek zacaloval ucet, ted jsem dite bozi... to mi prijde jako pokrytectvi.
 
Damian - 16. května 2007 21:53
damidt9089.jpg
Hitomi 16.Května 2007 21:32
Ty jsi asi práci ještě nehledala viď ;) Mno to je jedno...

A o těch kočkách? Ano. Kdyby mi do vápna hodili kočku, tak jim buď dám přes tlamu nebo jim otrávim toho psa... je to možná krutý ale neprosto spravedlivý. Jak jinak to řešit? Lidi co jsou toho schopni si domluvit nenechaj...

Ta moje druhá věta je fakt blbost... :)
promiň.

Ale jinak... Církev mi dává víru? A satanismus ne? To je také víra. Věřím v sebe. Je mi jedno jestli druhý skončí kvůli mě na chodníku. A víš proč? Protože kdy tam nebyl on, jsem tam já... A já si sebe vážím víc, než toho druhého... Je to sobecký a krutý a egoistický a špatný. Ale jinak to dnes prostě nejde... A satanismus mě k tomu perfektně připraví....
 
Hitomi - 16. května 2007 21:32
mal315776.jpg
Damian 16.Května 2007 21:19
opravdu si to myslis ?
asi si nedovedes predstavit situaci, kdy by si lide opravdu vsechno oplaceli.
nam kuprikladu nekolikrat hodili sousedi kocky do vapna, mam snad jit a hodit jim tam psa nebo rovnou je ? trochu nesmysl, nemyslis ?
timhle se proste zadny problem nevyresi.

a to dalsi nevim k cemu vztahujes, o tom jsem vubec nemluvila.

a cirkev ti muze pomoct a to dusevne, a dusevni podpora je mnohdy mnohem dulezitejsi nez nejake hmotne statky.

a ten svet je takovy, jaky si ho udelas...kdyz budes vsechno vnimat jako boj, bude to bojem. ale z toho neprijemneho napeti pak vznika stres a ten dokaze cloveka jako takoveho pekne zlikvidovat.

a k te praci, i sefove jsou lidi..a mas moznost volby, muzes jit pracovat jinam, pokud ti podminky nevyhovuji...
chce to jenom od reci prejit k cinum.
 
Zak - 16. května 2007 21:30
tyran8544.jpg
* poplácal Damiana po rameni *
 
Damian - 16. května 2007 21:19
damidt9089.jpg
Hitomi 16.Května 2007 21:03
No je to možná spátečnický, ale sakra použitelný pro dnešní svět...

Copak ty sama až půjdeš do práce budeš říkat. ne. Já nejsem tak dobrý jako támhle ten. Já mám žít cudně a v pokoře.

Ne. Dnešní svět je sakra krutej. A dost nemilosrdnej. A v tomhle světě ti církev nikde nepomůže. Tvýmu šéfovi bude jedno jestli budeš budhista, islámista či cokoliv jinýho. Hlavně musíš makat...

A satanismus hlavně nemá nic společného se Satanem. To si musí každý uvědomit... Není koho vyzívat. Jen sebe...
 
Windroff - 16. května 2007 21:15
powers29054.jpg
Takže Vaše zbytečné pošťuchování mažu.
 
Windroff - 16. května 2007 21:14
powers29054.jpg
Prosím držte se trochu v mezích. Tohle je diskuze pro všechny a každý tady může napsat svůj názor. Pokud je to slušnou formou. Navíc myslím, že se s názorem Hitomi může ztotožnit hodně lidí.
 
Hitomi - 16. května 2007 21:03
mal315776.jpg
Zak 16.Května 2007 20:52
hmm, takhle se ale chova valna vetsina normalnich lidi, ateistu i vericich...
v cem je teda ten satanismus tak pokrokovy ? zadne prevratne myslenky v nem nejsou, spis naopak...nejake to oko za oko a zub za zub, to je dost zpatecnickej krok.
 
Zak - 16. května 2007 20:55
tyran8544.jpg
Ještě doplněk, napsal jsem -



Jak říkám, záleží dost na lidech, co od toho očekávají oni sami.



- Přesnější by bylo říct " Záleží dost na lidech, co očekávají od své víry, co chtějí získat a co chtějí dát.

Jsou tací co to berou jenom jako pózu, jsou tací co se do toho zažerou, jsou tací co to berou jako omluvu pro zlo které pak páchají, a jsou lidé kteří to příjmou s rozumem, netlačí to ostatním a chovají se s ohledem na to. Satan ti ukazuje jednu z cest. Je na tobě kterou půjdeš, jak ji půjdeš...
 
 
 
Andor.cz o.s. © 2003 - 2024 hostováno na VPS u wedos.com
Za obsah příspěvků zodpovídá zadavatel, ne redakce, či administrátor portálu www.Andor.cz
Dračí doupě, DrD a ALTAR jsou zapsané ochranné známky nakladatelství ALTAR

doba vygenerování stránky: 0.11457490921021 sekund

na začátek stránky