Andor.cz - Dračí doupě online
Hostinec?
Křesťanství a církev
Mimochodem, abychom se tu také něco dozvěděli, mám pro vás krásný pořad na Českém rozhlase od Jana Fingerlanda.
Vypráví o vzniku státu Israel, strhujícím způsobem a stroze popisuje fakta bez jakéhokoli hodnocení. Doporučuju moc si to poslechnout.
odkaz
Vypráví o vzniku státu Israel, strhujícím způsobem a stroze popisuje fakta bez jakéhokoli hodnocení. Doporučuju moc si to poslechnout.
odkaz
Správci stolu
Windroffzde nemáte právo psát
|
||
|
Mě to příjde, že se to týká všeho, o čem člověk přemýšlí a snaží se to nějak uchopit. Jde pak jen o to, jak moc je ten daný objekt (myšlenka atp.) pro něj důležitá a podle toho jde tak moc do krve v tom jejím obhajování. Křesťanství se to pak může týkat více v případě, že věřící křesťan má ucelenou představu o tom, v co věří a je pro něj důležité tu představu bránit (což v obou případech neplatí rozhodně u všech). A jestli to má něco společného s tím, že si tu představu vytvořil on sám a je jeho a proto ji tak brání - klidně souhlasím. Všechny lidské představy jsou jeho (i když třeba přejaté) a všechny si tak nějak brání - více méně.
|
|
|
||
|
Eskel 28. listopadu 2011 19:03
Nějak nechápu, co chceš naznačit. |
|
|
||
|
Absinther 28. listopadu 2011 10:33
 hahahahhh :D pozdě Vaiwa 28. listopadu 2011 08:58 Tak jinak. Pochopení toho co bůh je, nemůže proběhnout mimo rámec toho co člověk dokáže pochopit. (Nemůžeš pochopit to co nemůžeš pochopit, že. Ať se ti kdokoliv snaží sebevíc říkat že je to něco mimo chápání, nějakou představu si udělat musíš, jinak je to prostě něco co nedává smysl.) Takže v praxi je bůh popisovaný jako osoba. (Hodně zvláštní, hypotetická, maximálně všeljaká, podle toho o jaké víře se bavíme) A jelikož vnímáme osoby přes jakési zrcadlo naší osobnosti (protože jsme všichni víceméně stejní, známe většinu vzájemných vlastností), popisujeme dané charakteristiky jako by byly naše. Tedy, když někoho bráníme, jako bychom bránili sebe. Dává to smysl? Nevidím v tom žádný útok na nikoho, jak si Wraith/Masata myslí, je to jenom popis potenciálního jevu. A ani trollování, překvapivě :) |
|
|
||
|
Kruci-vždyť je toho plný net=Nekrmte trolly! :D ...Tak dlouho si tu Eskel debatoval s Eskelem v reakci na Eskela a nikoho nic netlačilo...Pak tu hodí nějákou provokativní kravinu a hned se najde pako co mu na to skočí....
|
|
|
||
|
Eskel 28. listopadu 2011 00:59 To jsem ještě viděl a pořád si myslím, že stejně jak se může křesťan stotožňovat s bohem (i když je stokrát vyzýván aby to nedělal), tak se stejně atheista stotožňuje s jeho pravdou nahlížení na svět, což nese imho uplně stejné důsledky..
A k tomu stotožňování samotnému.. né že by k tomu lidé neiklinovali, ale mezi křesťany se připomíná sakra často že bůh není takový jaký si jej představujeme, takže rozumný křesťan by to měl unést ;) |
|
|
||
|
Nemůžu to sem nehodit :-)
 |
|
|
||
|
|
Wraith 28. listopadu 2011 01:24
Tak jsi možná minul celou myšlenku, přečti si co jsem napsal Vaiwovi. Nemyslím si, že záměrem je dělat z deistů "magory". To by bylo docela hloupé a popravdě, zbytečné. Naopak, myslím že je to popis docela běžného psychologického jevu, který popisuje jak vnímáme a bráníme koncept deity, z jaké pozice, s jakými impulsy. Bohužel to není vůbec technické, nedává žádné reference, takže informativní hodnota je nulová... nicméně mám pocit, že jsem o podobných efektech už slyšel, jen teď nevím kde začít hledat. Proto říkám, že je to dobré téma diskuze, dává nám to šanci dopátrat původ tohoto konceptu a jeho validitu - experimentální prokazatelnost. |
|
|
||
|
|
Vaiwa 28. listopadu 2011 00:41
bohužel to zajímavé je až za polovinou, taky jsem to komentoval dřív než jsem to dokoukal a docela mě to překvapilo :D ta myšlenka je, že na té psychologické úrovni se s tím bohem ztotožňuješ, personifikuješ ho podle sebe, tudíž ho i bráníš jako sebe. |
|
|
||
|
|
Eskel 27. listopadu 2011 12:51 Tak nedokoukal jsem to, tak pokud je na konci nejaka prevratna myslenka tak reknete..
Z toho co jsem pochopil do te doby nez tam hodily stranku z facebuku, to je o tom ze kdyz nekdo druhy odmita nazory nekoho jineho, tak se ten druhy citi neprijemne a projevuje se vuci tomu kdo odmita to co rika agresivne.
Tady proti tomu ze zkusenosti nic nenamitam ;) ano i kdyz krestane by meli druhe porad milovat, obcas se nastveme kdyz nam nekdo narusi nase kruhy =)
Co se mi na videu nelibi je jeho zamereni na shozeni krestanu a navic uplne blbe. Uplne stejne se totiz ta paralela da pouzit opacne. I ten ateista necemu veri (treba ze zadny buh neni) a je stejne druhou stranou odmitan.. I on ma nejakou predstavu sve pravdy a kdyz je tato pravda narusovana bere si to osobne a citi vuci vericim lidem agresi (ktera teda z videa cpi hroznou merou)
...
ale diky za aktivistickou iniciativitu! |
|
|
||
|
|
Tohle by tady mohlo na nějakou chvíli rozproudit debatu
http://www.youtube.com/watch?v=-j8ZMMuu7MU |
|
|
||
|
|
Eskel 09. listopadu 2011 00:33
Mimochodem dobrá implikace tohoto pohledu na kreativitu je, že stejným procesem prošla i dávná historická díla (bible například). Možná bylo méně zdrojů pro kreativitu, ale asi ne nějak kriticky málo. |
|
|
||
|
|
Richard Feynman on god http://www.youtube.com/watch?v=YltEym9H0x4 |
|
|
||
|
|
dobrý zdroj diskuzí mezi atheisty a theisty, kdyby měl někdo chuť se trávit čas posloucháním sofistiky, rétoriky, teologie, historie a v poslední řadě i nějaké filosofie. :)
http://agnosticpopularfront.blogspot.com/ http://commonsenseatheism.com/?p=50 (kdyby mě náhodou někdo neměl v ignore listu a byl ochotný se na něco dívat v angličtině, což tuším vylučuje většinu osazenstva :)) |
|
|
||
|
|
narazil jsem na to v sérii "Everything is a remix", o tvorbě a kopírování, základech kreativity.
(bohužel v tom cítím hodně silné křesťanské vlivy, celý ten koncept původního stvoření a subkreace, kterým jsem si nechal - byť akademicky - "pošpinit" vnímání Tolkiena :-/) http://blog.vincentlaforet.com/2011/07/18/everything-is-a-remix-part-3/ |
|
|
||
|
|
celkem zajímavé apologistické video o mutacích několika křesťanských pojmů. nevím nakolik pravdivé, ale někomu to může pomoct něco lépe pochopit
odkaz |
|
|
||
|
|
Tak, slovy jednoho z komentátorů. "Bůh je mrtev, podruhé" :)
http://www.ted.com/talks/martin_hanczyc_the_line_between_life_and_not_life.html Perfektní prakticky demonstrovaná odpověď na otázku "co je to život" |
|
|
||
|
|
dávám to sem protože:
1.) není tady stůl o etice a moralitě 2.) je to spřízněné, byť se mi to nelíbí :) |
|
|
||
|
|
stručně, vtipně, jasně, biologické základy morality
http://www.ted.com/talks/paul_zak_trust_morality_and_oxytocin.html must see, vážně |
|
|
||
|
|
Zak 03. listopadu 2011 08:41
Přesně :-) znaky Egoismu a individualismu stejně tak nefachčenka zneužívající systém a podnikatelé odrbávající stát na daních atd. |
|
|
||
|
|
Wraith 02. listopadu 2011 21:33
Já né ale mám tu pro tebe sparingpartnera  |
|
120 119 118 117 116 115 114 113 112 111 110 109 108 107 106 105 104 103 102 101 100 99 98 9796 95 94 93 92 91 90 89 88 87 86 85 84 83 82 81 80 79 78 77 76 75 74 73 72 71 70 69 68 67 66 65 64 63 62 61 60 59 58 57 56 55 54 53 52 51 50 49 48 47 46 45 44 43 42 41 40 39 38 37 36 35 34 33 32 31 30 29 28 27 26 25 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1