Andor.cz - Dračí doupě online

Hostinec? 

Křesťanství a církev

Mimochodem, abychom se tu také něco dozvěděli, mám pro vás krásný pořad na Českém rozhlase od Jana Fingerlanda.

Vypráví o vzniku státu Israel, strhujícím způsobem a stroze popisuje fakta bez jakéhokoli hodnocení. Doporučuju moc si to poslechnout.

odkaz

Správci stolu

Windroff

zde nemáte právo psát

Eskel - 14. dubna 2011 19:50
esk22836.jpg
Zak 14. dubna 2011 08:48

četl jsem.

co znamaná věřící? o einsteinovi a jeho pohledu na víru bychom se tady taky mohli bavit hodinu. doporučuji nějakou jeho biografii, teď zrovna vyšla nová.

nic, unbook, nikdo mě nečte.

 
Slaanesh - 14. dubna 2011 16:21
0000houba5395.gif
Wraith 14. dubna 2011 13:34
Hus patřil do kategorie racionálních duchovních se silným morálním cítěním. Nejak nevím, co na něm chceš rozporovat, ve chvíli, kdy jeho následovníci volali do zbraně, byl už v nebíčku, nelze mu moc přičítat zodpovědnost za rozpoutání toho, co následovalo.
 
Landstreicher - 14. dubna 2011 13:26
sirko6085.jpg
Wraith 14. dubna 2011 13:24
Ani já nejsem katolik ani husita :-) Ale hodně Husa si vážím, stejně jako Masaryka a pár dalších postav Českých dejin.
 
Landstreicher - 14. dubna 2011 13:22
sirko6085.jpg
Herdek to je zas debata a to mám psát medailonek o Mons. Thdr Františku Vaňákovi ktrej byl Arcibiskup Olomoucký a Metropolita Moravský. Jak to mám asi psát když jsem tu nucen nadávat na katolíky :-)
 
Landstreicher - 14. dubna 2011 13:14
sirko6085.jpg
Wraith 14. dubna 2011 13:08
Dobrá beru to tak že katolíci byly prasata a sebranka k pohledání a katolická tradici za naprosto praštěnou, tupou a dutou. X-D
Prostě katolíci byli prasata... tím ovšem netvrdím, že ti ostatní byli andělíčci neposkvrnění. ;-) ok?
 
Tholdrin - 14. dubna 2011 13:14
moje3117541.jpg
Wraith 14. dubna 2011 13:08

Bavíme se tu o středověku nazývaném jako doba temna... husité se svými spanilými jízdami byli ještě docela ok. Ale tak jako tak... my už jsme poněkud ot.

Btw... taky vás někdy napadlo, že nějaká duchovní škola (typu bene gesserit :D ) nám tu opravdu chybí? A myslím duchovní - ne teologická. To je výrazně rozdíl.
 
Landstreicher - 14. dubna 2011 13:12
sirko6085.jpg
Wraith 14. dubna 2011 13:04
Pravda je že v Uhrách je hodnocen jako jeden ze schopných v Říši se snažil, ale moc toho nedosáhl nebo aspoň ne nijak trvale. Ovšem pro hodnocení jeho osoby bych hodnotil hlavně konečné výsledky jeho práce - a to byl rozvrat střední Evropy.
Hus byl rovnej chlap, kterej se své myšlenky držel jak buldok - diky za takový lidi ale moho by jich být víc. A to že nějakej juhánek z poděbrad o nem bude za pár století tvrdit že to byl fanatik a kdesi cosi to spíš vypovídá něco o tom juhánkovy než o osobě samé ;-)
 
Landstreicher - 14. dubna 2011 13:06
sirko6085.jpg
Tholdrin 14. dubna 2011 12:50
Bu´t v pohodě dyť ho znáš to zas byla jen jeho provokace - myslím si že on sám si to nemyslí co tu napsal (i když bude tvrdit že jo) jen provokuje ;-)
 
Tholdrin - 14. dubna 2011 12:50
moje3117541.jpg
Pokud byl Zikmund nejlepším panovníkem tehdejší evropy pak to o úrovni vlády tohoto století mnohé vypovídá. Zikmund byl břídil a neschopný slaboch. Kolik povstání v čechách bylo? A z kolika z nich si panovníci poradili a kolik z nich se změnilo ve faktické ovládnutí regionu povstalci? A nejen, že nebyl schopný se s tím povstáním vypořádat ale s množstvím zdrojů, které měl k dispozici - včetně papežovy podpory - dostával většinu doby na prdel od tlupy sedláků kterých ani nebylo více. Velkou část doby měl muže s lepším výcvikem, více zkušenostmi, lepším vybavením a měl jich více. Ten člověk si nezasloužil nosit korunu českou.

A jen tak mimochodem k tomu "fanatikovu husovi" - jo je přece naprosto na místě a v pořádku upálit někoho za to, že se opovážil církvi vytýkat odpustky a pokrytectví že? Ostatně největším důkazem pokrytectví církve jako takové bylo jeho upálení - v bibli nenajdeš ani přikázání ani případ, který by pravil - umuč a zabij toho kdož se odváží s tebou nesouhlasit.

Co týče se víry - je perfektně skloubitelná s vědou (viz Michio Kaku a jeho "snažíme se jen zahlédnout Jeho rukopis, jazyk kterým napsal vesmír"). Na což reagují i leckteré komixy velmi vtipným způsobem. (cituji: Stojí ježíš s bohem nad planetou a koukají na ni dolů, ježíš ukazuje na zemí a říká "Hele tati, někdo z našeho stáda popírá evoluci" a bůh na to: "Parchanti... na tom jsem dělal celé věky!")
 
Landstreicher - 14. dubna 2011 11:06
sirko6085.jpg
Wraith 14. dubna 2011 10:51
Když ne odplivnutí co za hod kamenem či dělání smyčkových motivů? Nevíš o nějaké radikální demonstraci která by smetle tu všiváckou verbež ve vládě? chci se na tom podílet ale ještě jsem na nic nenarazil.
Vzhledem k tomu že je to už hodně OOT tak jestli o něčem víš do pošty mi to hod.
 
Landstreicher - 14. dubna 2011 10:49
sirko6085.jpg
Wraith 14. dubna 2011 10:40
na to snad nemá ani senu reagovat provokatére :-) Když zabrousíš do nějakých odborných publikacích uvidíš sám že to prostě byla občanská válka se zvěrstvama na obou stranách. A hlavně dnes stejně nejsem schopen jakékoliv smysluplné diskuze s tím jak jsem znechucen a vytočen tím co se děje na naší politické scéně mám nepřijemné tendence nadávat a utočit na někoho. Mám v puse chuť Budapešti 1956.
 
Kulich - 14. dubna 2011 10:46
icon53938079.jpg
Wraith 14. dubna 2011 10:40
a ty tady budeš někomu říkat, že je fanatika vidí černobíle :-D :-D
 
Landstreicher - 14. dubna 2011 10:33
sirko6085.jpg
Aelin 14. dubna 2011 10:30
No to je to co se znažím říct, že to byla občanská válka a s víro to melo pramálo společného a vraždění plundrování tu dělali jak katolici tak husité bez ohledu na víru. Ale Mašata to moc dobře ví a jenom provokuje a to zas vím já ;-)
 
Aelin - 14. dubna 2011 10:30
aellin29631.jpg
Landstreicher 14. dubna 2011 10:21
Nemusíš být katolík, aby si odsoudil husity.:o)
Osobně jako laik si myslím, že je rozdíl mezi učením Jana Husa a mezi těmi, kteří toto učení vzali do praxe. Podobně to třeba vidím i u muslimů. Ale stejné je to i u katolíků, třeba s ponižováním ženy (a tady si trochu můžu nahnat ego, protože jsem to teď nastudovala na bakuli :D).
 
Landstreicher - 14. dubna 2011 10:21
sirko6085.jpg
Wraith 13. dubna 2011 18:52

Malinko zapomínáš, že v té době vypukla občanská válka a katolíci se chovala naprosto stejně jako husité či husité naprosto stejně jako katolíci. A kdyby byl ten tvůj Zikmund tak skvělej král nevyprovokoval by tu brutální občanskou válku, která tu vznikla. Ta válka to bylo bezpochyby jeho dílo a s tím, že do toho zatáhl Uhry a další vytořil ve střední Evropě pěknej masakr kterej nikomu neprospěl. To podle mého není moc dobrá vizitka dobrého panovníka, že zpustoší země ve kterých vládne. takže si ujasni pojmy s dojmy katolíku ;-)
 
Zak - 14. dubna 2011 09:48
tyran8544.jpg
Wraith 14. dubna 2011 09:40

Moc pěkný příspěvek :)
 
Zak - 14. dubna 2011 08:48
tyran8544.jpg
Víra v boha a věda naopak mnohdy jdou ruku v ruce Eistein byl například taky věřící. Jednou prohlásil že: "My Fyzikové se jen snažíme obtáhnout čáry které nakreslil On. :) Eskeli přečti si Jitro Kouzelníků od Jacquese Bergiera a Louise Pauwelse, tam se o tom trochu baví.
 
Vaiwa - 14. dubna 2011 08:29
untitled8763.jpg

.. ještě naváži

Oproti vědě kde stačí často vše se pouze naučit - dostat do hlavy. Víra očekává změnu větší, komplexnější. Je potřeba krom učení i změna citů, chování, nazírání na svět..

 

Neříkám že to ve vědě není, ale je to myslím až druhotný efekt.. to že se něco naučíme nás pak ovlivní a nazíráme na svět jinak. U náboženství je občas potřeba zkusit na svět nejdřív nazírat jinak a až poté příjde poučení..

 
Vaiwa - 14. dubna 2011 08:20
untitled8763.jpg

Eskel 14. dubna 2011 00:51

Já jsem ale neříkal že se vším souhlasím. Nevím proč to tak je a trošku mne i štve to že člověka nejde o bohu přesvědčit, dokázat mu ho. Bych to tu svámi pak měl daleko jednodužší ;)

Jen říkám co jsem vypozoroval, své zkušenosti..

 

Kruhovou logiku nevidím, ale i kdyby.. já nikdy neříkal že víra je postavená na logice..

 


Eskel 14. dubna 2011 01:20

To je proto, že poznání není jejím cílem.

Tak s tímto hodně nesouhlasím.. To proč člověk věří je právě proto že cítí že se mu skrz ně dostane většího poznání.. věřící lidé nejsou jen blbé ovce co dělají to co se jim řekne. Apoň ti rozumní myslím většinou věří proto, že cítí že tím odkrývají nějakou větší pravdu..

Že se díky víře dovídají věci o sobě, o ostatích lidech, o světě..

Jen oproti vědě zde poznání přichází jinou formou..

 
Eskel - 14. dubna 2011 04:26
esk22836.jpg
Absinther 14. dubna 2011 03:20

díky za příspěvek.

nevím jak se to stalo, ale musel jsi číst něco jiného než jsem já napsal, nebo jsem já napsal něco jiného než jsem chtěl, nebo jsi to nečetl vůbec.

- nevidím vědu a náboženství jako protichůdné, popsal jsem co je co a nic takového jsem neřekl. v podstatě jsem napsal že to jsou dvě docela různé věci, s různými cíly, o jejich vztahu jsem vůbec nic nenapsal

- popsal jsem jaký je mezi nimi rozdíl v té složitosti, o které mluvíš, proč důvěra ve vědeckou metodu není víra

- mrzí mě že to stavíš do takové osobní roviny a mám pocit že mě podceňuješ, to co říkáš jsou zřejmé věci

 
 
 
Andor.cz o.s. © 2003 - 2024 hostováno na VPS u wedos.com
Za obsah příspěvků zodpovídá zadavatel, ne redakce, či administrátor portálu www.Andor.cz
Dračí doupě, DrD a ALTAR jsou zapsané ochranné známky nakladatelství ALTAR

doba vygenerování stránky: 0.095023155212402 sekund

na začátek stránky