Andor.cz - Dračí doupě online

Hostinec? 

Škola pro Vypravěče

Místo, kde si vypravěči mohou vyměňovat zkušenosti, něčemu se přiučit, nebo pomoci ostatním.

Motto: Nikdo neříkal, že dělat vypravěče bude snadné.


Smysl stolu
Chceme pomoci zlepšit kvalitu jeskyní na Andoru. Jsme ale proti zkouškám, hvězdičkám a hodnocení vypravěčů. Naopak – nabízíme pomoc, rady a podporu.

Dotazy
Klidně se ptejte, chodí sem dost zkušených vypravěčů, co vám nejen rádi poradí, ale s chutí se chytí jakéhokoli tématu k diskuzi. Kdo se stydí zeptat přímo, ať pošle svůj dotaz sem odkaz. Já už ho "zanonymizuju" a nadhodím do diskuze.

Výukové jeskyně naruby
Jeskyně, kterou si vy založíte a některý ze zkušených vypravěčů tam s vámi vleze a pomůže vám s ní. Pěkně od začátku, od návrhu dobrodružství, přes reklamu a výběr hráčů až do chvíle, kdy se budete cítit dostatečně jistí. Rozjetých jeskyní se také nebojíme.
Prostě požádejte tady ve stole, on už se někdo najde. Protože zkušenosti i přístupy vypravěčů se různí a organizovat se to moc nedá, nebojte se ozvat, pokud vám pomocník či učitel nevyhovuje nebo se jeskyně nevyvíjí podle vašich představ.

Knihovna
• Střepy snů (odkaz) – nové české RPG se zaměřením na vyprávění příběhu. Obsahuje spousty užitečných úvah a informací pro vypravěče, doporučuji každému. Cena 340,-
• Delruthovy články (odkaz, odkaz) - poměrně obsáhlé, třeba tam objevíte něco zajímavého
• Siranie (odkaz) – sekce "jak hrát"

Aktuální téma
• Plánování - zabiják příběhu?
Odpovědi k tématu prosím viditelně označte

Největší detailista stolu: Sellena

Správci stolu

Fenikso

zde nemáte právo psát

Sellena - 31. července 2014 22:37
juju9645.jpg
Washeek 10. června 2014 22:27
*oot

"Zpravedlnosti"? Právě jsi klesl v mých očích...:(
:D
 
Washeek - 10. června 2014 22:27
washeek_by_knightkopie86657348.jpg
Delruth 10. června 2014 14:49

Ceressiass 10. června 2014 16:35

Myslím, že Ceress se malilinko plete. Nejde totiž o to, jak moc je to výjimečné dobrodružství, taky nečerpám jen z něj. Jde o to, jak moc jsou ty postavy známé. Jde o naznačený charakter, o něco malinko víc, než jen archetyp/silueta a o něco míň, než je právě třeba seriálový hrdina.
O Konrádovi nevím nic víc, než to co je napsáno na Lexicanu a proto se mi hraje úplně skvěle. Znám základní charakter ze zkazek o postavě. Nikdo mi neřekl je to emo goth maniak co má noční můry o konci světa. Řekli mi: "Má vize budoucnosti, co nejsou nic moc, vyrostl mezi grázly, kde se z něj stalo něco, co ve jménu zpravedlnosti vyvěšovalo střeva grázlů po pouličním osvětlení a pak najednou přišel týpek, vlastně polobůh, řekl: Jsem tvůj táta Luku, dám ti Legii a budeš pro mě dobýjet Galaxii; na což mu odpověděl: Hele já vím, ale nebaví mě to." atd...
Tohle mi přijde jako ideální hloubka seznámení se s předpřipravenou postavou. Nechává prostor pro invenci a současně vytváří rámec hry. Každý jsme si toho svého panďuláka dotvořili podle svých představ, které jsme zase získali jen analyzováním jejich činů... Super věc... ;-)
 
Ceressiass - 10. června 2014 16:35
look_and_she_her____by_thelastunicorn9938.jpg
Washeek 10. června 2014 14:40
jenže musíš to brát tak, že dobrodružství, o kterém mluvíš, je po všech stránkách výjimečné :D nejde to přetáhnout na nějaký seriál, nebo tak, protože seriály obvykle nemají tak obrovské univerzum, plné možností, blbých náhod a spousty, spousty frakcí, které ti můžou ovlivnit děj i malým vstupem. Navíc se tam sešla banda fanoušků a každý ke své postavě přilnul a vytvořil si k ní pevné pouto. Někteří už, když do hry vstupovali s vědomím "hraju za svého favorita" a jiní tak po prvních dvou příspěvcích, kdy si řekli "miluju ho, je nejlepší." Jako pravda, pár lidí odpadlo, protože jim nesedl způsob, jakým to bereme, popřípadě postava, kterou chtěli zkusit - ale aspoň se vyselektovali ti, kteří jsou na stejné vlně.

Ale ano, je to asi jediná hra, kde boční zápletky nejen fungují, ale hráči si k nim nahrávají sami, užívají si je - a ještě k tomu se nezdá, že by zapomínali na tu hlavní, v pozadí. Ono na ni vlastně ani zapomenout nejde, žejo - jen pořád máme spoustu jiných, důležitých věcí k řešení a někteří tomu svými rozhodnutími moc nepomáhají a vytvářejí další a další ohniska problémů, které pak musí někdo jiný zamést pod koberec, než to všechno bouchne :D
 
Delruth - 10. června 2014 14:49
iko5322.jpg
Washeek 10. června 2014 14:40
s těmi předem hotovými charaktery a snahou do nich zapadnout - zkoušel jsem párkrát něco na motivy seriálu, ale právě z toho dlůvodu to bylo obtížné. Každý se snažil trefit do své postavy, kterou všichni hráči znali a buď ji jen kopíroval, nebo se snažil o inovaci a ostatní s tím pak nesouhlasili a celé to působilo divně, kor, když šlo o seriál, kde to fungovalo dobře. :-D

Takže za mě jsem spíše pro, aby byla nějak vymezena jen úloha postav v příběhu předem. A to, jaké budou, jak staré budou a co budou mít za problémy a radosti bokem, to bych nechal na tvorbě samotného hráče. Zatím to vypadá asi jako nejlepší koncept, jak se věnovat nějakému trochu složitějšímu příběhu.
 
Washeek - 10. června 2014 14:40
washeek_by_knightkopie86657348.jpg
Taky přidám Trošku do mlýna (patří mu to, patlalovi). Vícezápletkový příběh mi moc nezafungoval. Stalo se mi, že mi hráči nějaké zápletky prostě odignorovali, ale bohužel velmi nepřirozeným způsobem. Žádná reakce typu: "Ne, tohle je přednější!" nebo "Z tohohle pro mě moc nekouká, radši budu řešit tohle." Prostě v průběhu hry úplně zapomněli, že existuje něco na pozadí. A než jsem je k tomu mohl nějak nahnat zpátky, tak to selhalo na mé neaktivitě, takže asi tak.

Co jsem zatím byl jako hráč světkem, tak zajímavě účinné je dát hráčům nějakou pozici síly/moci ve světě, který nějakým způsobem znají, ideálně hodně profláklé univerzum, už hotové charaktery postav, do kterých se hráči snaží zapadnout. Udržuje to zdravou aktivitu, soutěživost a asi pocit zodpovědnosti za to, co se stane. Lidi jsou otrávení tím, že jsou v reálném světě obyčejní, nebo dokonce outsideři a chtějí od toho virtuálního něco víc.

Narážím tím na to, že potom vznikají tyhle multizápletkové situace a to naprosto přirozeně a hráči sami jsou šťastní, že můžou udělat tak velké rozhodnutí.
 
DUKE marks smelly leg - 09. června 2014 13:56
big_3m8317.jpg
Delruth 09. června 2014 05:27
Já to používám běžně.
Povedlo se mi z: "Seber prachy a uteč" udělat "Nech prachy prachama a zapoj se do záchrany planety"
S hráči se dá jednoduše manipulovat. Člověk je může většinou dostat někam do jiného příběhu díky improvizaci, ale ve výsledku to vypadá jako dlouhodobě plánované...
 
jadesoturi - 09. června 2014 12:38
moje2513.jpg
Delruth 09. června 2014 05:27
Ono se také může stát, že hráči, kteří mají vlastní plány v tom budou vidět zdržování a buď se na to rovnou vykašlou a nebo budou znechucení, že nemohou hrát to co chtějí.
 
Ceressiass - 09. června 2014 05:35
look_and_she_her____by_thelastunicorn9938.jpg
Delruth 09. června 2014 05:29
záleží na hráčích a settingu. Nicméně si myslím, že není dobré rozjíždět příliš mnoho jiných zápletek, protože u písemného hraní nemáš jistotu, že ti lidi vydrží do konce byť té první - já měla v jedné už dohrané jeskyni partu dobrých lidí, hrálo se pravidelně a stejně se jedna jednoduchá zápletka řešila půl roku a pak půl roku druhá, po které se dobrodružství vlastně úspěšně dohrálo. Snažila jsem se tam zaplést malé boční linie, ale buďto byly vyignorovány, nebo na ně nedošlo (popřípadě jsem je raději uzavřela dřív, protože to by bylo navždy)- a představa, že krom tohoto řešení smyslu jeskyně, které trvalo rok - ROK! - ještě další rok řeší nějakou zápletku, která by se postavila do cesty mi přijde až děsivá :D Na druhou stranu, tohle byla družinovka. Dovedu si to představit třeba v polostrategii.
 
Delruth - 09. června 2014 05:29
iko5322.jpg
Delruth 09. června 2014 05:27
K těm více zápletkám... Je k tomu takhle při písemném hraní vůbec prostor a čas? ... je lepší zjednodušovat a trochu ty hráče vodit za ručičku?
 
Delruth - 09. června 2014 05:27
iko5322.jpg
Mám dotaz na vypravěče.
Zkoušeli jste takhle v písemném hraní vytvořit nějaké dobrodružství s nastíněnou zápletkou a během ní příběh cíleně stočit úplně někam jinam, s čím jak hráči, tak postavy, vůbec nepočítali?
Takové to: "zachraňte princeznu," volá král a během pár úvodních příspěvků se z toho stane: "princezna počká, v ulicích města řádí mor."
?
Hrozně mě to láká a líbí se mi ta představa, že hráči skrze své postavy prožívají něco, co měli v plánu, odhalují nějaké tajemství a najednou do toho vlítne nějaká událost, kterou nelze ignorovat a která si žádá plnou pozornost.

A s tím se pojí ještě... jaké zkušenosti máte s více zápletkami v jenom dobrodružství... Trochu válčím s úvahami nad tím, že by se hráči pátrající po něčem konkrétním zapletli do úplně jiného problému, který taky není hned zřejmý a taky má svá vodítka.... Obzvlášť ve městském prostředí se to vyloženě nabízí. Na jednu stranu chce člověk, aby ten svět žil tak nějak sám, bez hráčských postav a potýkal se se svými problémy a na druhou stranu se obávám, jestli v tom hráči nebudou vidět nějaký můj mástrplán, kde všechno, co se ve hře objeví, souvisí s tím původním problémem a všemu mají věnovat absolutní pozornost a jít po tom. :-/
Sliboval bych si od toho, že samotné postavy se budou muset rozhodnout, s čím pomoci, co odložit a co raději přehlédnout a nezajímat se o to.
 
Washeek - 29. května 2014 19:01
washeek_by_knightkopie86657348.jpg
Lysethea 29. května 2014 14:20
Podobné reklamy jsem viděl v obou stolech a osobně jsem přesvědčený, že to není problém.
 
Tiara - 29. května 2014 17:58
reg674.gif
Snow 29. května 2014 16:46
Nedošlo ke změně....stále to platí.
 
Snow - 29. května 2014 16:46
locke56778.jpg
Lysethea 29. května 2014 14:20
Co jsem četl pravidla stolu Reklamy na dobrodružství, tak upoutávka na zamýšlené jesyně by měly být v pořádku. Pokud nedošlo ke změně a nezůstalo to tam omylem.
 
Lysethea - 29. května 2014 14:41
ikonka 27699.png
fox2 29. května 2014 14:22
Dik za tip, skusím.
 
fox2 - 29. května 2014 14:22
rytir744.jpg
Lysethea 29. května 2014 14:20
Já bych se zkusil nabídnout v Nápady na dobrodružství
 
Lysethea - 29. května 2014 14:20
ikonka 27699.png
Mám technický dotaz a po pravde nevie kde sa ho opýtať, ak by som sa chcela ponúknuť ako Pj, nie ako hráč, ale žiadna konkrétna jaskyňa ale skôr že sa ponúkam ako Pj , zvládnem to a to, ak máte záujem si zahrať ako malá skupinka niečo také ozvite sa čo ja pripravým jaskyňu a šup ideme hrať. Kde by ste umiestnili takú reklamu? Do stola hráč hledá dobrodrúžstvo alebo reklamy na dobrodrúžstvo? Lebo čiste teoreticky nie je to ani jedno.
 
Tiara - 20. dubna 2014 21:26
reg674.gif
Azirafal222 20. dubna 2014 17:51
Někde jsem to měla.
 
Hitomi - 20. dubna 2014 18:03
mal315776.jpg
Azirafal222 20. dubna 2014 17:51

Bohužel nedá :)) taky jsem po tom několik let zpět pídila, je to jedno z mých nejoblíbenějších RPG systémů :) hlavně ten bestiář, uf!
 
Azirafal222 - 20. dubna 2014 17:51
cf640480dd6fd94575c04499b9b1d6663174.jpg

Ahoj všem, hezké svátky přeji.

Otázka - dá se nějak dostat k českému překladu pravidel nebo alespoň světa RPG hry Engel?
Díky za odpověď.
 
Slaanesh - 08. dubna 2014 17:58
0000houba5395.gif
Slaanesh 08. dubna 2014 17:56
.. a pravidla sama nezřídka obsahují tvrzení, že pro dosažení dobrého výsledku není vždy nutné na nich lpět doslovně. Ostatně, mnohé systémy jsou prostým rozvinutím právě této zkušenosti do konkrétnější podoby.
 
 
 
Andor.cz o.s. © 2003 - 2024 hostováno na VPS u wedos.com
Za obsah příspěvků zodpovídá zadavatel, ne redakce, či administrátor portálu www.Andor.cz
Dračí doupě, DrD a ALTAR jsou zapsané ochranné známky nakladatelství ALTAR

doba vygenerování stránky: 0.079346895217896 sekund

na začátek stránky