Andor.cz - Dračí doupě online

Hostinec? 

Škola pro Vypravěče

Místo, kde si vypravěči mohou vyměňovat zkušenosti, něčemu se přiučit, nebo pomoci ostatním.

Motto: Nikdo neříkal, že dělat vypravěče bude snadné.


Smysl stolu
Chceme pomoci zlepšit kvalitu jeskyní na Andoru. Jsme ale proti zkouškám, hvězdičkám a hodnocení vypravěčů. Naopak – nabízíme pomoc, rady a podporu.

Dotazy
Klidně se ptejte, chodí sem dost zkušených vypravěčů, co vám nejen rádi poradí, ale s chutí se chytí jakéhokoli tématu k diskuzi. Kdo se stydí zeptat přímo, ať pošle svůj dotaz sem odkaz. Já už ho "zanonymizuju" a nadhodím do diskuze.

Výukové jeskyně naruby
Jeskyně, kterou si vy založíte a některý ze zkušených vypravěčů tam s vámi vleze a pomůže vám s ní. Pěkně od začátku, od návrhu dobrodružství, přes reklamu a výběr hráčů až do chvíle, kdy se budete cítit dostatečně jistí. Rozjetých jeskyní se také nebojíme.
Prostě požádejte tady ve stole, on už se někdo najde. Protože zkušenosti i přístupy vypravěčů se různí a organizovat se to moc nedá, nebojte se ozvat, pokud vám pomocník či učitel nevyhovuje nebo se jeskyně nevyvíjí podle vašich představ.

Knihovna
• Střepy snů (odkaz) – nové české RPG se zaměřením na vyprávění příběhu. Obsahuje spousty užitečných úvah a informací pro vypravěče, doporučuji každému. Cena 340,-
• Delruthovy články (odkaz, odkaz) - poměrně obsáhlé, třeba tam objevíte něco zajímavého
• Siranie (odkaz) – sekce "jak hrát"

Aktuální téma
• Plánování - zabiják příběhu?
Odpovědi k tématu prosím viditelně označte

Největší detailista stolu: Sellena

Správci stolu

Fenikso

zde nemáte právo psát

Delruth - 06. dubna 2014 15:03
iko5322.jpg
Podle mě k podvádění musí mít vypravěč dobrý důvod. :-)
Záleží i na to, jestli on vede dobře hru a i na tom, jestli hráči jsou ochotní dobře hrát své postavy.
Jsou hráči, kteří prostě se svými postavami dělají iracionální věci, i když jim jako vypravěč dáš jasně na jevo, že to, co se chystají udělat, je blbost.
V tomhle případě radím s takovými hráčemi raději nehrát a spíše jít na pivo, na výlet, nebo něco takového. :-D

Pokud máš ale slušné hráče a sám nejsi hotentot, pak používáš pravidla, alespoň u mě to tak je, jako nějaký rámec pro progres postav a pro určení náhody, která ti je pro příběh volná. :-)

Ale shoduju se s tím, co jsem jednou četl v nějakém článku o PC hrách, které vyprávějí příběh, což by podle mě mělo být každé hraní těchto her na andoru i naživo, že pokud není účelem hry porážet nepřátele a poměřovat síly (counterstrike, mortal combat, need for speed, atd...), pak smrt hlavní postavy (hráčské postavy) není vhodné vyústění nezvládnutí překážky. V příběhu má jít o zvraty, a neúspěch by se měl promítnout jinam, než do nehratelnosti. ;-)
Z toho důvodu podvádím, když dojde k sitauci, kdy za mě rozhodnou kostky, že by hráčská postava měla zemřít, protože to ničemu neprospěje a já se těmi pravidli nechávám ovlivňovat jen do té míry, aby to vyhovovalo hře. To mi příjde rozumné.

Dokonce podvádím i jinde, než u kostek. Třeba když se hráčská postava zaplete do něčeho velkého, kdy příběh, pozadí a akce vedlejších postav by prostě adekvátně znamenala smrt postavy, pak i příběh ohýbám tak, aby z toho mohla postava vyjít živá, třeba nějakými uvěřitelnými náhodami, něčím, co jsem dříve vůbec nezvážil a nově si tam přimyslím a konkrétně tady na andoru, pokud je pro to ještě prostor a hráči nevědí vše z pozadí příběhu, klidně změním i základní motivace vedlejších postav, aby to stále korespondovalo s jejich viditelným předchozím chováním a zároveň mi to hrálo do karet nyní. :-D
 
jadesoturi - 06. dubna 2014 12:59
moje2513.jpg
Tiara 06. dubna 2014 12:51
Jistě, ale to nutně neznamená, že při střetu s medvědem zemřou. Zemřít mohou, ta možnost tu je, ale stejně tak se může stát i dost dalších věcí.


Enderson 06. dubna 2014 12:51
Nebo taky dělá něco špatně GM.
 
Enderson - 06. dubna 2014 12:55
werewolf_by_wert23-d3ij2i42456.jpg
fox2 06. dubna 2014 12:52
A většinou i v tuto chvíli váhají, jestli skutečně odejít, nebo počkat až si lehne druhý. :D
 
fox2 - 06. dubna 2014 12:52
rytir744.jpg
jadesoturi 06. dubna 2014 12:47
O.k. to je tvůj názor a máš na něj právo.

Mimochodem podle tebe bere medvěd zajatce, protože postavy podle mé zkušenosti většinou neutečou dokud první z nich nepadne do bezvědomí :D
 
Enderson - 06. dubna 2014 12:51
werewolf_by_wert23-d3ij2i42456.jpg
Naopak... Pokud zabijete během prvního sezení jednomu hráči tři postavi, jen díky jeho vlastní blbosti, je jasné že dělá něco špatně. Je to ten netvrdší a nejlepší způsob jak ukázat hráči, že to nebude pohádka o šípkové Růžence.
 
Tiara - 06. dubna 2014 12:51
reg674.gif
jadesoturi 06. dubna 2014 12:47
Postavy ale nejsou nesmetelné.
 
jadesoturi - 06. dubna 2014 12:47
moje2513.jpg
fox2 06. dubna 2014 12:35
Ne. Nikde není nic o tom, že je to zbytečný střet, ani že je protivník silnější. A i kdyby to tak bylo není nutné postavu zabíjet. Je to nesmysl.
 
fox2 - 06. dubna 2014 12:42
rytir744.jpg
seifi 06. dubna 2014 12:37
Říkal jsem nezabila, nějaké to zmrzačení je podle mne o.k. .-)
A hlavně záleží co je to za obludu, pokut postavy bojují s finálním bossem, pak ať je klidně sejme, ale nějaký skřetík, který se jim připletl do cesty by podle mne neměl vymlátit celou družinu :-)

 
seifi - 06. dubna 2014 12:37
9py99tx6758.png
fox2 06. dubna 2014 12:35
Na druhou stranu... Neměla by nepřátelská postava/bestie postavě dokázat, že je skutečně v ohrožení? Pokud se přitom hráč zraní tak ať, aspoň bude vědět, že jít si sólo pokecat s medvědem není dobrý nápad.
 
fox2 - 06. dubna 2014 12:35
rytir744.jpg
jadesoturi 06. dubna 2014 12:10
Slovíčkaříš.
V tom případě šlo o to, že postava vyprovokovala úplně zbytečně střet s mnohem silnějším protivníkem a při něm zemřela.


Azirafal222 06. dubna 2014 09:34
Já upravuji hody kostek(pokut jako pj hraju na kostky) tak aby mi postavy nezabila první obluda jdoucí kolem.
 
jadesoturi - 06. dubna 2014 12:10
moje2513.jpg
Tiara 06. dubna 2014 11:35
To že postava umře právě příliš jasné není. Může medvěda zabít ona. Může medvěda zahnat na útěk. Může utéci sama. Může to přežít. Může medvěd začít postavě nadávat. Záleží na okolnostech., takže tohle jasné vyústění děje není.

Nějaký další příklad?
 
Enderson - 06. dubna 2014 11:50
werewolf_by_wert23-d3ij2i42456.jpg
Tiara 06. dubna 2014 11:35
No tak třeba pro takového orka by to nebylo úplně jasné vyústění děje... Dlouhou chvíli by nikdo nevěděl jestli vyjde z rvačky po svých medvěd, nebo ork. Ale v podstatě je to dobrý příklad.
 
Tiara - 06. dubna 2014 11:35
reg674.gif
jadesoturi 06. dubna 2014 11:17
Jasné vyústění děje je třeba, že když postava rozdráždí medvěda, je jisté, že medvěd na ni zaútočí (bude se bránit) a postava umře.
 
jadesoturi - 06. dubna 2014 11:17
moje2513.jpg
Azirafal222 06. dubna 2014 09:34
Pokud se GM neřídí tím co na kostkách padlo nemá vůbec nechat házet. Je nesmysl nechat hráče hodit, nebo si házet sám a pak se výsledkem neřídit. Když začne podvádět jeden mohou začít podvádět i ostatní.
Dá se tomu předejít když začnete házet všichni veřejně a budete vědět proč a nač a co se vlastně může stát když to padne tak nebo onak.

Samozřejmě se dají použít i systéme bez náhody.

Jasným vyústěním děje je myšleno co?
 
Tiara - 06. dubna 2014 10:17
reg674.gif
Azirafal222 06. dubna 2014 09:34
No......Jelikož kostky nepoužívám, neupravuju hodnoty hodů na kostkách nikdy.
Jelikož mám vlastní, už léta zaběhlá, řekněme, pravidla, která se osvědčila nejen tady ale i mimo net, neměním je.
A.....jistým úpravám v ději se během hraní nevyhne nikdo, to není podvádění.
Vyůstění děje neupravuji ani neměním.
Ze žádného důvodu.
 
Enderson - 06. dubna 2014 09:42
werewolf_by_wert23-d3ij2i42456.jpg
Azirafal222 06. dubna 2014 09:34
Tomuto jsem se snažil vždy vyvarovat, ale občas to prostě nejde, tedy jde, ale když nějaké jednání hráče/ů naruší silně plán Pána Jeskyně, můžou nastat komplikace. Je to jeden z důvodu proč dávám přednost dobrodružství podle dějové linie, před dobrodružstvím klasickým, nebo jestli chcete podle sestavených pravidel. Tento problém je vyřešen v myšlence volného RP, kdy PJ odvíjí své reakce, podle vlastních představ.
Nebo je to jinak?
 
Azirafal222 - 06. dubna 2014 09:34
cf640480dd6fd94575c04499b9b1d6663174.jpg

Četl jsem zajímavý článek.
Jak často Vypravěč podvádáí? Jak často měníte význam v hodech kostkou, nebo je ignorujete, jak často změníte pravidla nebo jasné vyůstění děje?
A proč?

Téma pro diskusi, kterou chci navázat na někdejší debatu - že hraní není psaní povídek.

...
 
fox2 - 22. března 2014 14:01
rytir744.jpg
Calie 22. března 2014 13:52
Doporučoval bych se podívat do nějaké výukové jeskyně :-)
 
Calie - 22. března 2014 13:52
05d0100e64_68704431_o25386.jpg
Pomohl by mi někdo vymyslet quest nebo mě to spíš naučil? o.o
 
Deusn - 11. března 2014 20:56
0a30478369c8ac3b57571fc6463.jpg
Ceressiass 11. března 2014 20:55
:) Díky Ceress.
 
 
 
Andor.cz o.s. © 2003 - 2024 hostováno na VPS u wedos.com
Za obsah příspěvků zodpovídá zadavatel, ne redakce, či administrátor portálu www.Andor.cz
Dračí doupě, DrD a ALTAR jsou zapsané ochranné známky nakladatelství ALTAR

doba vygenerování stránky: 0.072342157363892 sekund

na začátek stránky