Motto: Nikdo neříkal, že dělat vypravěče bude snadné.
|
||
|
Podle mě k podvádění musí mít vypravěč dobrý důvod. :-)
Záleží i na to, jestli on vede dobře hru a i na tom, jestli hráči jsou ochotní dobře hrát své postavy. Jsou hráči, kteří prostě se svými postavami dělají iracionální věci, i když jim jako vypravěč dáš jasně na jevo, že to, co se chystají udělat, je blbost. V tomhle případě radím s takovými hráčemi raději nehrát a spíše jít na pivo, na výlet, nebo něco takového. :-D Pokud máš ale slušné hráče a sám nejsi hotentot, pak používáš pravidla, alespoň u mě to tak je, jako nějaký rámec pro progres postav a pro určení náhody, která ti je pro příběh volná. :-) Ale shoduju se s tím, co jsem jednou četl v nějakém článku o PC hrách, které vyprávějí příběh, což by podle mě mělo být každé hraní těchto her na andoru i naživo, že pokud není účelem hry porážet nepřátele a poměřovat síly (counterstrike, mortal combat, need for speed, atd...), pak smrt hlavní postavy (hráčské postavy) není vhodné vyústění nezvládnutí překážky. V příběhu má jít o zvraty, a neúspěch by se měl promítnout jinam, než do nehratelnosti. ;-) Z toho důvodu podvádím, když dojde k sitauci, kdy za mě rozhodnou kostky, že by hráčská postava měla zemřít, protože to ničemu neprospěje a já se těmi pravidli nechávám ovlivňovat jen do té míry, aby to vyhovovalo hře. To mi příjde rozumné. Dokonce podvádím i jinde, než u kostek. Třeba když se hráčská postava zaplete do něčeho velkého, kdy příběh, pozadí a akce vedlejších postav by prostě adekvátně znamenala smrt postavy, pak i příběh ohýbám tak, aby z toho mohla postava vyjít živá, třeba nějakými uvěřitelnými náhodami, něčím, co jsem dříve vůbec nezvážil a nově si tam přimyslím a konkrétně tady na andoru, pokud je pro to ještě prostor a hráči nevědí vše z pozadí příběhu, klidně změním i základní motivace vedlejších postav, aby to stále korespondovalo s jejich viditelným předchozím chováním a zároveň mi to hrálo do karet nyní. :-D |
|
||
|
Tiara 06. dubna 2014 12:51
Jistě, ale to nutně neznamená, že při střetu s medvědem zemřou. Zemřít mohou, ta možnost tu je, ale stejně tak se může stát i dost dalších věcí. Enderson 06. dubna 2014 12:51 Nebo taky dělá něco špatně GM. |
|
||
|
fox2 06. dubna 2014 12:52
A většinou i v tuto chvíli váhají, jestli skutečně odejít, nebo počkat až si lehne druhý. :D |
|
||
|
jadesoturi 06. dubna 2014 12:47
O.k. to je tvůj názor a máš na něj právo. Mimochodem podle tebe bere medvěd zajatce, protože postavy podle mé zkušenosti většinou neutečou dokud první z nich nepadne do bezvědomí :D |
|
||
|
Naopak... Pokud zabijete během prvního sezení jednomu hráči tři postavi, jen díky jeho vlastní blbosti, je jasné že dělá něco špatně. Je to ten netvrdší a nejlepší způsob jak ukázat hráči, že to nebude pohádka o šípkové Růžence.
|
|
||
|
jadesoturi 06. dubna 2014 12:47
Postavy ale nejsou nesmetelné. |
|
||
|
fox2 06. dubna 2014 12:35
Ne. Nikde není nic o tom, že je to zbytečný střet, ani že je protivník silnější. A i kdyby to tak bylo není nutné postavu zabíjet. Je to nesmysl. |
|
||
|
seifi 06. dubna 2014 12:37
Říkal jsem nezabila, nějaké to zmrzačení je podle mne o.k. .-) A hlavně záleží co je to za obludu, pokut postavy bojují s finálním bossem, pak ať je klidně sejme, ale nějaký skřetík, který se jim připletl do cesty by podle mne neměl vymlátit celou družinu :-) |
|
||
|
fox2 06. dubna 2014 12:35
Na druhou stranu... Neměla by nepřátelská postava/bestie postavě dokázat, že je skutečně v ohrožení? Pokud se přitom hráč zraní tak ať, aspoň bude vědět, že jít si sólo pokecat s medvědem není dobrý nápad. |
|
||
|
jadesoturi 06. dubna 2014 12:10
Slovíčkaříš. V tom případě šlo o to, že postava vyprovokovala úplně zbytečně střet s mnohem silnějším protivníkem a při něm zemřela. Azirafal222 06. dubna 2014 09:34 Já upravuji hody kostek(pokut jako pj hraju na kostky) tak aby mi postavy nezabila první obluda jdoucí kolem. |
|
||
|
Tiara 06. dubna 2014 11:35
To že postava umře právě příliš jasné není. Může medvěda zabít ona. Může medvěda zahnat na útěk. Může utéci sama. Může to přežít. Může medvěd začít postavě nadávat. Záleží na okolnostech., takže tohle jasné vyústění děje není. Nějaký další příklad? |
|
||
|
Tiara 06. dubna 2014 11:35
No tak třeba pro takového orka by to nebylo úplně jasné vyústění děje... Dlouhou chvíli by nikdo nevěděl jestli vyjde z rvačky po svých medvěd, nebo ork. Ale v podstatě je to dobrý příklad. |
|
||
|
jadesoturi 06. dubna 2014 11:17
Jasné vyústění děje je třeba, že když postava rozdráždí medvěda, je jisté, že medvěd na ni zaútočí (bude se bránit) a postava umře. |
|
||
|
Azirafal222 06. dubna 2014 09:34
Pokud se GM neřídí tím co na kostkách padlo nemá vůbec nechat házet. Je nesmysl nechat hráče hodit, nebo si házet sám a pak se výsledkem neřídit. Když začne podvádět jeden mohou začít podvádět i ostatní. Dá se tomu předejít když začnete házet všichni veřejně a budete vědět proč a nač a co se vlastně může stát když to padne tak nebo onak. Samozřejmě se dají použít i systéme bez náhody. Jasným vyústěním děje je myšleno co? |
|
||
|
Azirafal222 06. dubna 2014 09:34
No......Jelikož kostky nepoužívám, neupravuju hodnoty hodů na kostkách nikdy. Jelikož mám vlastní, už léta zaběhlá, řekněme, pravidla, která se osvědčila nejen tady ale i mimo net, neměním je. A.....jistým úpravám v ději se během hraní nevyhne nikdo, to není podvádění. Vyůstění děje neupravuji ani neměním. Ze žádného důvodu. |
|
||
|
Azirafal222 06. dubna 2014 09:34
Tomuto jsem se snažil vždy vyvarovat, ale občas to prostě nejde, tedy jde, ale když nějaké jednání hráče/ů naruší silně plán Pána Jeskyně, můžou nastat komplikace. Je to jeden z důvodu proč dávám přednost dobrodružství podle dějové linie, před dobrodružstvím klasickým, nebo jestli chcete podle sestavených pravidel. Tento problém je vyřešen v myšlence volného RP, kdy PJ odvíjí své reakce, podle vlastních představ. Nebo je to jinak? |
|
||
|
Četl jsem zajímavý článek. Jak často Vypravěč podvádáí? Jak často měníte význam v hodech kostkou, nebo je ignorujete, jak často změníte pravidla nebo jasné vyůstění děje? A proč? Téma pro diskusi, kterou chci navázat na někdejší debatu - že hraní není psaní povídek. ... |
|
||
|
Calie 22. března 2014 13:52
Doporučoval bych se podívat do nějaké výukové jeskyně :-) |
|
||
|
Pomohl by mi někdo vymyslet quest nebo mě to spíš naučil? o.o
|
|
||
|
Ceressiass 11. března 2014 20:55
:) Díky Ceress. |
doba vygenerování stránky: 0.072342157363892 sekund