Andor.cz - Dračí doupě online
Hostinec?
Škola pro Vypravěče
Místo, kde si vypravěči mohou vyměňovat zkušenosti, něčemu se přiučit, nebo pomoci ostatním.
Smysl stolu
Chceme pomoci zlepšit kvalitu jeskyní na Andoru. Jsme ale proti zkouškám, hvězdičkám a hodnocení vypravěčů. Naopak – nabízíme pomoc, rady a podporu.
Dotazy
Klidně se ptejte, chodí sem dost zkušených vypravěčů, co vám nejen rádi poradí, ale s chutí se chytí jakéhokoli tématu k diskuzi. Kdo se stydí zeptat přímo, ať pošle svůj dotaz sem odkaz. Já už ho "zanonymizuju" a nadhodím do diskuze.
Výukové jeskyně naruby
Jeskyně, kterou si vy založíte a některý ze zkušených vypravěčů tam s vámi vleze a pomůže vám s ní. Pěkně od začátku, od návrhu dobrodružství, přes reklamu a výběr hráčů až do chvíle, kdy se budete cítit dostatečně jistí. Rozjetých jeskyní se také nebojíme.
Prostě požádejte tady ve stole, on už se někdo najde. Protože zkušenosti i přístupy vypravěčů se různí a organizovat se to moc nedá, nebojte se ozvat, pokud vám pomocník či učitel nevyhovuje nebo se jeskyně nevyvíjí podle vašich představ.
Knihovna
• Střepy snů (odkaz) – nové české RPG se zaměřením na vyprávění příběhu. Obsahuje spousty užitečných úvah a informací pro vypravěče, doporučuji každému. Cena 340,-
• Delruthovy články (odkaz, odkaz) - poměrně obsáhlé, třeba tam objevíte něco zajímavého
• Siranie (odkaz) – sekce "jak hrát"
Aktuální téma
• Plánování - zabiják příběhu?
Odpovědi k tématu prosím viditelně označte
Největší detailista stolu: Sellena
Motto: Nikdo neříkal, že dělat vypravěče bude snadné.
Smysl stolu
Chceme pomoci zlepšit kvalitu jeskyní na Andoru. Jsme ale proti zkouškám, hvězdičkám a hodnocení vypravěčů. Naopak – nabízíme pomoc, rady a podporu.
Dotazy
Klidně se ptejte, chodí sem dost zkušených vypravěčů, co vám nejen rádi poradí, ale s chutí se chytí jakéhokoli tématu k diskuzi. Kdo se stydí zeptat přímo, ať pošle svůj dotaz sem odkaz. Já už ho "zanonymizuju" a nadhodím do diskuze.
Výukové jeskyně naruby
Jeskyně, kterou si vy založíte a některý ze zkušených vypravěčů tam s vámi vleze a pomůže vám s ní. Pěkně od začátku, od návrhu dobrodružství, přes reklamu a výběr hráčů až do chvíle, kdy se budete cítit dostatečně jistí. Rozjetých jeskyní se také nebojíme.
Prostě požádejte tady ve stole, on už se někdo najde. Protože zkušenosti i přístupy vypravěčů se různí a organizovat se to moc nedá, nebojte se ozvat, pokud vám pomocník či učitel nevyhovuje nebo se jeskyně nevyvíjí podle vašich představ.
Knihovna
• Střepy snů (odkaz) – nové české RPG se zaměřením na vyprávění příběhu. Obsahuje spousty užitečných úvah a informací pro vypravěče, doporučuji každému. Cena 340,-
• Delruthovy články (odkaz, odkaz) - poměrně obsáhlé, třeba tam objevíte něco zajímavého
• Siranie (odkaz) – sekce "jak hrát"
Aktuální téma
• Plánování - zabiják příběhu?
Odpovědi k tématu prosím viditelně označte
Největší detailista stolu: Sellena
Správci stolu
Feniksozde nemáte právo psát
|
||
|
kralovna.Lilith 25. února 2014 21:02
To s tím nepřijímaním a negativními reakcemi atp, jde mi o to tomu spíše předcházet, než se tomu vyhýbat. :-) S tou důležitostí postavy, to je taky téma. Začínám si uvědomovat, že je to jedna z nejdůležitějších věcí při hraní tady na andoru - mít pořešené to, když někdo odpadne. Budu na tom muset zapracovat. :-) |
|
|
||
|
Delruth 25. února 2014 17:08
Zkušenosti s tím nemám, ale povedu to formou úvahy ze svýho pohledu PJ/hráče. Předem určené role, pokud jsou tak obecné, jak ukazuješ, by podle mě neměly být problém. Horší to je, pokud už moc specifikuješ, jako to vídám u nejmenovaných PJů, zvlášť u mangáckých jeskyní. Když rozdáváš věk, pohlaví, zásadní črty charakteru a vztahy s ostatními. Mně osobně se to nelíbí. Opět jsme u toho, že není hráč jako hráč. Že je lepší mít svoji suitu lidí, na který se můžeš spolehnout, že se pak domluví, pokud by ty postavy měly být provázaný tím, že se už znají. Pokud zjistíš, že toho hráče nechceš, tak co? PJ má právo veta. Buď mu řekneš, ať to přepracuje, protože (a dodáš důvody, co se ti nelíbí), nebo že ti prostě nevyhovuje. Já si všimla, že tak obecně mají lidi problém spolu komunikovat v těch negativních situacích, kdy teda nejde o osobní antipatie, ale pouze nepříjemný sdělení. To by se mělo změnit. Ale to už je jiný téma. Haprovat může to, že pokud ti ten hráč odpadne a ty máš pro jeho postavu důležitou roli v příběhu (jinak bys přece nechtěl konkrétně tuhle postavu), tak co pak? Opět - já osobně nemám ráda přejímání cizích postav. Třeba jen proto, že nesouhlasím s tím, jak ji někdo přede mnou hrál, tudíž by vzniklo trochu schizofrenní vyznění charu. V takovou chvíli je dobrý mít záložní plán. Buď to nahradit NPC, nebo informace předat někomu jinýmu nějakou herní situací, případně odchod té dané postavy zasadit do příběhu. Třeba smrt hlavního hrdiny může okořenit příběh, kor ten detektivní. |
|
|
||
|
|
Jaké a jak dobré zkušenosti máte s tím, když verbujete hráče už do nastíněných rolí?
Příklad: jde o vraždu ve městě a vy potřebujete prostě dva vyšetřovatele (pověřené osoby, které mají nějaké oprávnění), pak pozůstalého oběti, a čaroděje, který s vraždou pomáhá, protože u ní byla použia magie. Něco v tomhle stylu. Funguje to? Jak se to organizačně zvládá před hrou, když se nějaké role obsadí atp. Je lepší žádat po hráčích, aby předem dali vědět, co chtějí hrát, ještě než mají životopis, abyste jim řekli, že je role volná/obsazená? Co když ale pak dodají mizerný životopis a vy zjistíte, že takového hráče třeba vůbec nechcete? Jsou tam nějaké jiné svízele, se kterými počítat, na co si dávat pozor? Co může haprovat? Tipy, rady? :-) |
|
|
||
|
Tak kdo četl Malaz... tak si vzpomene na Šumaře, kdo nečetl, tak si to přečte a pochopí, proč používání tarotu v rpg systémech funguje. Mimochodem Eriksonův způsob mi přijde ještě lepší... Žádné hráč má kartu, ale hráči pj přidělí kartu a pak si vyloží karty a podle pravidel výkladu má hned na hráče připravený příběh, co mu sedne jako ulitý...
Když z toho někomu ze zainteresovaných vzniknou RL issues tak dělejte jakože nic... ;-) |
|
|
||
|
Snow 19. února 2014 20:54
Podle jednoho návodu, kde hra spíš tahá Vypravěče stranou a nechává to na zkušených pařanech, má hráč k dispozici tarotovou kartu pro zamíchání dějem. Celý balíček pak může libovolně využít každý hráč. Když ale jednu kartu použije, už jí nikdy do hry nevrátí. V praxi to vypadalo nějak tak, že když jsou vsazeni do vězení, hráč jednoduše použije kartu k jejich osvobození, s tím, že logicky a prakticky vysvětlí, co udělá a povede se mu to. Problém nastává, když takhle zasáhne přímo do děje a zničí tak příběh. Když neberu v potaz, že by to ani nemělo u dobrého Vypravěče jít, protože každý hráč si najde skulinu. Nepoužívám kompletní výklad karet malých nebo velkých arkán (pro laiky jako jsem já jsou malé a velké arkány dva způsoby jak tarotem věštit, nikoliv označení velikosti ňader hráčů), prostě si tasím kartu a podle obrázku a významu posunu děj patřičným směrem. ... |
|
|
||
|
Azirafal222 19. února 2014 20:03
Co se druhé otázky týče - ono tak nějak bude záležet na tom, co si představuješ pod samotným výkladem. Moje máma mě učila vykládat velkou arkánu a většinou by záleželo na schopnsti udělat nějaké spojení mezi jednotlivými kartami. To už máš lepší si vymyslet osobní systém a nedat hráčům do ruky tarot, jako spíš analogii ke kartám pokémonů. Jestli máš zájem, tak bych doporučil si najít *Sniperovo záměrový systém a nějak to do toho nakombinovat. Karta s bonusovou hodnotou by pro hru byla celkem přínosná.. možná. |
|
|
||
|
Azirafal222 19. února 2014 20:03
Tohle jsem nedávno propagovala na svém fb i blogu. Ukázalo se pár zájemců, tak to snad někdy vyzkouším :)) nemám teď PC, tak se nemohu moc rozepisovat, ale těch zajímavých námětů jsem teď objevila víc :) |
|
|
||
|
|
Pěkný den přeji Mám otázku do placu. Je tomu jen pár dní, co jsem objevil na této stránce odkaz inspiraci pro zakomponování Tarotu do vyprávění. Samozřejmě, nejsem žádnej pošahanej Vlasta Plamínek ale protože jsem delší dobu hrával Magic a karty se mi líbí, krom toho hrozně dlouho sháním nějaký elegantní doplněk do vyprávění, zkusil jsem to. A světe div se, bylo to skvělé. Zatím používám tažení tarotu pouze pro řešení situací, kdy výsledek není jednoznačný nebo čistě pro inspiraci. Má s tím někdo jinou zkušenost? Podělíte se? Protože bych rád dal tarot do rukou i hráčům, jenže se bojím mnohoznačného významu a úplného převrácení logiky herního světa. Co vy na to? ... |
|
|
||
|
|
Tiara 07. února 2014 22:09
Ono u hraní obecně (ať už na andoru a nebo čekohkoliv jiného kdekoliv) je ta potřeba o trochu nečem jiném no. Někdo se baví tak, jak to jinho bavit nemůže. A proto se skutečně nepotřebuje učit lépe vyprávět příběh, nebo vést dobrodružství nebo v něčem takovém hrát. To, jakým způsobem hraje s jakými nároky dotyčnému třeba vyhovuje. Mě to dříve taky vyhovovalo. Takový ten klasický dungeon, místnost B3, dva skřeti. Střílím! :-) |
|
|
||
|
Delruth 07. února 2014 21:53
Spíš si nikdo nemyslí, že se potřebuje učit. Ale to, co občas čtu v reklamách i to, co mi chodí do dobrodrůž za některé hráče, o tom fakt nesvědčí (že se nepotřebují učit ). |
|
|
||
|
|
kralovna.Lilith 07. února 2014 15:09
Jestli myslíš konkrétně tenhle stůl, tak se asi nikdo nepotřebuje učit. :-D |
|
|
||
|
|
Fenikso 07. února 2014 15:05
Přece bych ti neupírala zásluhy, Ftáku. Ale je škoda, že krom občasných výkřiků do tmy je tu ticho po pěšině. |
|
|
||
|
kralovna.Lilith 31. ledna 2014 21:46
Týjo, on si tady i na mě někdo občas vzpomene? Cítím se poctěn :-D. |
|
|
||
|
Delruth 31. ledna 2014 23:43
To mi povídej, nedávno jsem jen tak náhodou, zaujat zajímavou reklamou, hlásil se do dobrodružství k jednomu PJi, které mě zaujalo, začal s ním komunikovat po skype, nechal si vyjasnit spoustu věcí o světě.. myslím, že jsme nalezli i tu shodu, takže jsem byl schopný si nějaké věci do jeho světa dovymyslet tak, aby v ničem neměl rozpor a naopak mu to tam sedlo, ale když jsem se dostal k poslední fázi, tedy napsat kvalitní životopis, slušnou ikonu najít a přihlásit se... jejda :D Starý známý shnilý problém.. odbýt to nehodlám a udělat to pořádně.. to už se nehecnu :D |
|
|
||
|
|
kralovna.Lilith 31. ledna 2014 23:56
A já zas proto, že anime ráda mám, člověk si v tomhle opravdu nevybere :) Jen mám takový pocit, že oni o to vedení ani nijak nestojí, zjevně je podobný styl hraní prostě baví a nějakým způsobem uspokojuje, není tam ta potřeba tvořit ucelené hlubší příběhy, jakou třeba občas pociťuju já. Spíš by stálo za to odtamtud vychytat nějaké ty zbloudilé ovečky s potenciálem a zbytek nechat trčet v Bradavicích :) Sama pak ještě uvažuji nad tím, že se opět pustím do nějaké nováčovské jeskyně, jen to bude silně záviset na množství volného času :) |
|
|
||
|
|
Hitomi 31. ledna 2014 23:50
Ámen, sestro, vidím situaci podobně. Z anime mám už tik v oku (protože já ho prostě nemusím vůbec) a najít něco, co by fungovalo, je jako hledat jehlu v kupce hnoje. Otázkou je - jak situaci změnit? Jak jim dát dobrej příklad? To je prostě odpověď za zlatýho bludišťáka. |
|
|
||
|
|
kralovna.Lilith 31. ledna 2014 23:43
No právě. Najít v té hromadě něco obstojného a fungujícího je opravdu dost zapeklité. Pak je tu ještě kupa poměrně nadějných projektů, které skončí dřív než vůbec pořádně začnou. Aneb jeskyně plné úvodních desetistránkovkých slohů a šmitec :) další kategorií jsou pak ještě všechny ty narutoviny a anime kekely, kterým je též radno vyhnout se obloukem :) Já komunikuji hodně a ráda, jen zřídkakdy učiním první krok no :D hráčskou základnu jsem tu před lety mívala, pak jsem si dala nějakou delší pauzu od hraní a většina z těch lidí už přestala aktivně hrát :D takže pomalu sbírám nové duše :) |
|
|
||
|
|
Hitomi 31. ledna 2014 23:38
Tak to už je o tom, že dotyčný PJ evidentně neví, jak to chodí, a přeceňuje svoje možnosti a schopnosti. A není tu nikdo, kdo by mu dával dobrý příklad. Protože když se koukne okolo, většinou uvidí právě mraky postav a kecy. Plus ještě typ jeskyně (ano, narážím na ty akademie a další blbosti) tomu dodává body dolů, protože tam toho není moc co hrát - aby to bylo nosné na delší dobu, než že se seznámí a tím to hasne. Ad základna: Komunikace! Ko-mu-ni-ka-ce! A teď nemyslím silnice :D |
|
|
||
|
|
kralovna.Lilith 31. ledna 2014 23:40
jsou to lemry, které z toho vyrostly. :-D |
|
|
||
|
|
Delruth 31. ledna 2014 23:33
Tak já taky moc neměla, protože jsem kdysi dávno PJovala jednak blbě, jednak s "blbýma" (tj. nespolehlivýma) lidma. Teď je to vlastně VIP party... a jak jsem tak slyšela, tak i jiní PJové prostě radši vezmou spoluhráče z jiné jeskyně, kde se setkali - protože jsou osvědčení. Už jen tím, že hráli někde, kde jim to asi oběma sedlo, žejo. Ale právě u tebe jsem si myslela, že máš nějaký okruh známých z jeskyní, kde jsi hrál (koneckonců jsi tu dýl). Ono není od věci je zkusit oslovit, aby sis tu základnu vytvořil. |
|