Andor.cz - Dračí doupě online

Hostinec? 

Stratégové kulatého stolu

Stratégové kulatého stolu



Stůl určený k diskuzi nejen o strategiích zde na Andoru.
Je možno se zde bavit o již funkčních jeskyních, či o návrzích na nové jeskyně.
Shánět tu hráče nebo naopak PJe, případně se zde bavit o všem možným i se strategiemi nesouvisejicím.

Zváni jsou všichni!

Facebooková skupina: odkaz (požádejte o členství)


Rady pro nováčky

Pravidlá


Bany

Správci stolu

Forsaken, Abaram

zde nemáte právo psát

Wraith - 13. dubna 2021 21:56
logo_powermetal8064.900x0
Maxx 13. dubna 2021 21:15
Tak u toho prvního videa je střelba úplně jasný, ten si o ní řekl. Ta prudká otočka rukama napřed do auta to bylo "jdu si pro zbraň jasné".

Na druhém videu vše dopadlo dobře. Nevidím problém vůbec.
 
Wraith - 13. dubna 2021 21:50
logo_powermetal8064.900x0
Forsaken 13. dubna 2021 21:05
Ano to jsem si řekl taky, představ si to...

...takže teď z pohodlného gauče si zahraju na bezbřeze arogantního a dám knížecí radu jak postupovat v jeho konkrétním případě. Zaprvé... z místa řidiče se nakloníš mírně ven (máš obě ruce nad hlavou) a říkáš policistovi "nyní otevřu dveře, abych mohl splnit váš příkaz a vystoupit" a pozor (plottwist) otevřeš levou rukou dveře ZVENČÍ (takže je celou dobu vidět) a pravou necháváš nad hlavou. Dveře otevřeš dokořán a pokračuješ slovy: "nyní si pravou rukou odepnu bezpečnostní pás" a velice pomalu půjdeš rukou dolů a odepneš se. Policista celou dobře vidí vše co vidíš, jakmile pás povolí opět velmi pomalu s otevřenou dlaní zvedáš pravou ruku. Poté vystoupíš... easy peasy lemon squezy (a ano uvědomuju si, že udržet se tak chladnokrevným není dvakrát snadné, ale to je Amerika, tam jsou na to zvyklí).

Co se týče neuposlechnutí výzvy policista (ČR) má právo použít donucovací prostředky víc nevím.

JINAK JAK BYCH TO ŘEŠIL (TŘEBA) JÁ JAKO POLICISTA, KDYBY TO BYLO LEGÁLNÍ (jestli je nevím):

Zaprvé bych si vzal automatickou pušku, co největší a s laserem a stoupnul bych si přímo před čumák auta, zapnul laser a světlomet na pušce tak, aby oslňoval řidiče a řval bych: "Please leave your car sir! Please this is an order, leave your car now! Please sir dont resist!" můj parťák by otevřel dveře a kontroloval by řidiče ze strany.

Pokud by řidič uposlechl řval bych na něj: "Thank you sir, now get down please. Thank you very much for you cooperation!"

Pokud by neuposlech: "Please sir, you will be shot if you will not respect police autorithy, please leave your car. Move very slowly. Thank you sir..."

Vše bych na něj řval (tedy mluvil bych důrazně), samozřejmě ze své pozice nechci úplně střílet (hypoteticky by odražená střela mohla zranit mého parťáka).

Jakmile by byl venku lehl by si hezky držkou na zem a parťák bych ho spoutal s rukama za zády, poté bychom ho prošacovali a usadili v našem autě a zkontrolovali jeho doklady. Tak to má probíhat dle vše (jak to v USA chodí) vzorově, metodika se může lišit, já věřím na VELKÝÝÝ KVÉRY světlo a laser do ksichtu (a nasazenej bajonet, protože je to cool). Nevěřím moc na stříkání slzáku do ksichtu v autě, ale... každý máme svý metody. :-)
 
Maxx - 13. dubna 2021 21:15
ikonka685.jpg
Forsaken 13. dubna 2021 21:05
Sa to spomína v tom prvom vlákne čo si hádzal no, docela wtf videá :D
odkaz tady cajt popýta človeka aby mu dal ID, ten sa otočí a prásk prásk
odkaz tady cajt popýta človeka aby mu dal ID a okamžite kričí GUN GUN aby mal zámienku ho streliť
 
Forsaken - 13. dubna 2021 21:05
new project7147.jpg
Wraith 13. dubna 2021 19:57
Pretože keď ti do ksichtu mieria dve búchačky do ksichtu a ty dáš ruku k pásku aby si ho mohol odopnúť tak policajt okamžite kričí "gun!" a strieľa ti do ksichtu.
Keby som nevidel videá aj na to tak neverím, ale je to tak :)

Ale za to že neposlúchneš nelegálnu výzvu policajta neznamená že ťa ten policajt má právo zmlátiť alebo horšie o_O
 
Wraith - 13. dubna 2021 19:57
logo_powermetal8064.900x0
Forsaken 13. dubna 2021 18:51
Opakovaně odmítá opustit auto... přes opakované výzvy... jako ano policisté jsou velmi důrazní ale nevidíme co tomu předcházelo... ale i kdyby nic, OPAKOVANĚ NEUPOSLECH FUCKING výzvu... co po mě chcete, dělají svou práci. Za mě OK.
Forsaken 13. dubna 2021 18:53
Evidentně nechce dát pravou ruku za záda, vzpečování se zatčení. Opět a zase nevíme co tomu předcházelo. Zdali jsou ony údery ok či nikoliv neposoudím, osobně bych byl spíš proti tomu aby byly OK, ale znovu zatýkaný nespolupracuje.
Forsaken 13. dubna 2021 18:56
Opakované neuposlechnutí výzvy. Zase - tohle co předvádí není normální. Well policista sice nemusel říkat "watch the show", ale... to už není to nejpodstatnější (za to by měl dostat důtku, protože to není profesionální reprezentace policejního sboru). Ale znovu a zas dotyčný nespolupracuje a vyloženě na příkazy policistů sere.
Forsaken 13. dubna 2021 18:57
Tohle JEDINÉ z toho všeho co jsi poslal stojí za zvážení... ale zrovna tady u toho není zvuk, takže se ptám vyzvali policisté předtím dotyčného aby si lehl (klekl) na zem? Nevíme... ale ano toto jediné video vypadá "outrageous" a s tím minimem informací co mám mohu zde říct, že to vypadá jako velmi nepřiměřený zákrok a policejní svévole. Tak to vypadá, ale znovu... víme, zda dotyčný nebyl vyzván aby si lehnul tváří k zemi a s rukama za hlavou.

Tak ještě něco Forso... všechno do jednoho ti smetu přesně tímto způsobem pokud mi nedáš něco průkaznějšího. Je mi fuk jak to vypadá a jak je to "outrageous", mě zajímá zda si zatýkaný je vědom svých nikoliv práv (těm má každý plnou hubu), ale svých POVINNOSTÍ. A tou je poslouchat rozkazy policistů.
 
Wraith - 13. dubna 2021 19:47
logo_powermetal8064.900x0
Landstreicher 13. dubna 2021 14:50
Ten obrázek nevystihuje nic, snad jen strach anarchistů z toho, že by stát mohl mít taky zuby. Mezi bezpečností a svobodou musí být rovnováhy, bezpečnost není "psíkem demokracie", ale rovnocenný partner. (A takový případ na tom obrázku není.)
Landstreicher 13. dubna 2021 14:47
Zase strašíš totalitou. Už jsem opakovaně řekl, že jinak řeším totalitu a jinak demokracii, v demokracii prostě neplatí že policista je nepřítel. Máš uposlechnout výzvu, to je prvořadé, že on nemá na něco právo je možné (s tou věčnou občankou... fakt netuším, proč vybíráš tak triviální a tupý příklad), ale to je druhořadé. Nejdřív mu občanku ukážeš a pak si budeš stěžovat, když to potřebuješ řešit. Já to řešit nepotřebuju a policista mě o občanku ještě na ulici nikdy nepožádal. Jednou ve vlakku a jednou při silniční kontrole (a taky se neptám "proč děláte tu silniční kontrolu" - prostě jí dělají a tečka).
 
Forsaken - 13. dubna 2021 18:57
new project7147.jpg
Wraith 13. dubna 2021 13:47
Tuna pekne aj s kopom z výskoku odkaz
 
Forsaken - 13. dubna 2021 18:56
new project7147.jpg
Wraith 13. dubna 2021 13:47
odkaz
 
Forsaken - 13. dubna 2021 18:53
new project7147.jpg
Wraith 13. dubna 2021 13:47
Ďalší príklad nežného zaobchádzania odkaz
 
Forsaken - 13. dubna 2021 18:51
new project7147.jpg
Wraith 13. dubna 2021 13:47
Tak kukaj tu, toto je celkom populárny prípad kde nelegálne zastavili vojaka v aktívnej službe - odkaz
 
Sappho - 13. dubna 2021 17:39
fg7410.png
Fičí niečo zaujímavé medzi stratégmi okrem preberania teórie štátnej moci?
 
Maxx - 13. dubna 2021 15:30
ikonka685.jpg
Wraith 13. dubna 2021 14:33
Tyjo, fakt sa nepokladám za hardcore punkáča ale táto tvoja fakt slepá poslušnosť autoritám mi príde taková...uh?
Ak ma cajt vysiera a chce po mne opakove bezdôvodne občiansku pretože to je kretén čo si chce trochu pohladkať ego a príde mu že som vhodná obeť pretože, idk som čierny, mám dlhé vlasy alebo vypadám ako nejaký člen subkltúry čo zrovna ten cajt nemá rád.. tak mi to nepríde v pohode, príde mi to ako šikana. A fakt neverím, že ak poslušne mručím harder daddy a ukážem mu rodný list a potom na machra zájdem na stanicu k jeho kamarádom a tam sa posťažujem v zmysle "tento ujo na mňa bol zlý, ja som síce spravil všetko čo po mne chcel a mám všetky zuby, ale bol na mňa zlý, riešte to!" niečo dosiahnem.

Že jako, ak som v banke kde práve prebieha prepad a zásahovka na mňa kričí k zemi tak nebudem vyťahovať svoje práva a ľahnem k zemi, ale ak si na mne chce blbeček od mestskáčov riešiť mindráky tak fakt asi nemám to tvoje "jo, to je autorita, som s tým v pohode a uctievam to"
 
Landstreicher - 13. dubna 2021 14:50
sirko6085.jpg

K tomuto tématu se vždy hodí tenhle obrázek, který to naprosto vystihuje.

Obrázek
 
Landstreicher - 13. dubna 2021 14:47
sirko6085.jpg
Wraith 13. dubna 2021 14:33

Na to ti odpovím jen: Přečti si Souostroví gulag od Solženicyna. Jistě namítneš, ale on žil v totalitě bezbřehé odporné stalinské totalitě. Ale konformismus ve svém významu (bezzásadové schopnosti se přizpůsobit) k této totalitě právě vede.

Když se budou ptát všichni proč chce policista občanku, bude to policistovy vštěpeno jako něco co je přirozené a nebude ho lákat práva na prokázání totožnosti zneužívat. Stejně tak bude vše probíhat bez problému On ti řekne proč to chce a ty mu prokážeš totožnost tohle je win-win.

Zatím co konformí ovce jenž bez otázek plní rozkazy - vede k tomu, že když se někdo náhodou zeptá i když je v právu má problém, protože si silový orgán usurpuje více moci než ji náleží. Protože ostatní se neptají tak co. Drž hubu a krok. Samozřejmě je nadnesené, že je tohle cesta k totalitě, ale ten princip je jasná. Prvně dlouhé zásobníky, pak poloautomaty, pak pistole a nakonec i kulovnice, proč by měli mít občané zbraně? Vždyť je chrání zákona bdělá policie. Je to ten samý princip.

Slepá poslušnost se asi hodí jen v armádě, kde to i chápu, voják nemusí vědět a ani by asi neměl co má velení za grand plán. Jinak tohle považuji za ... nevím jak to nazvat smutné? asi..
 
Wraith - 13. dubna 2021 14:33
logo_powermetal8064.900x0
Landstreicher 13. dubna 2021 14:25
To číslo má na sobě napsané - nemusí nic sdělovat, stačí si ho zapamatovat, nebo vyfotit (ale to už má svá konfliktní rizika). Já jsem opatrný člověk a nepouštím se do konfliktů (ne s ozbrojenými a právy vybavenými autoritami), které považuji za zbytečné (ať si tu moji občanku prohlédne... k čemu mu tak asi bude ne?) a riskantní.

Mě život naučil vyhýbat se zbytečným rizikům znám lidi (a i tady mezi stratégy jich pár je), kteří žili a žijí jinak. OK - jejich život, jejich právo jejich věc. Nikomu svůj pohled nevnucuju a netoužím po ničí lítosti nad svým přístupem. Život je boj, hra a dobrodružství v jednom a je poměrně krátký, takže komplikovat si ho (někdy i fatálně) věcmi jako to, že se budu hádat s policistou o něčem co pro mě nemá cenu (ukázat občanku... na! třikrát a tady máš k tomu i pas a rodný list! spokojenej pane příslušník, děkuji!).

Jsem hodná poslušná ovečka a má to své obrovské výhody, mám v 35ti letech všechny zuby, žádné zlomeniny, žádné konflikty s policisty a žádné záznamy trestní či jiné. Mohu si realizovat svůj život a nedívat se nalevo a napravo a hřeje mě přitom vědomí, že žiji v demokratickém státě, kde tyto věci jako "boj za svobodu a práva" řešit opravdu nemusím. Ne... mě na právech nikdo neomezuje a když narazím se svými právy náhodou do systému, tak se nejdřív zamyslím, jestli jsou pro mě ta práva tak závažná, nebo bude lepší svá práva přehodnotit... viz roušky třeba. Mě serou odpočátku, ale nosím je jak se po mě chce a nedělám kvůli tomu demonstrace (a co víc hnal bych bičem ty co je dělají, protože tito lidé nepochopili svá práva natož své povinnosti).

Jsem konformista... a vyhovuje mi to (a pozor! přec mám nezávislou mysl a právo jednat jak se mi zamane, když budu chtít). Win-win.
 
Landstreicher - 13. dubna 2021 14:30
sirko6085.jpg
Wraith 13. dubna 2021 14:19

Jinak odkazuji na paragraf 13 zákona o policii 273/2008 Sb.
 
Landstreicher - 13. dubna 2021 14:25
sirko6085.jpg
Wraith 13. dubna 2021 14:19

Tohle je hodně srabské a zbabělé a po tomhle prohlášení je mi tě skutečně líto. (Není to myšleno urážlivě jen upřímně)

Nevím jestli jsi tak naivní, že si myslíš, že ti dotyčný když ti nesdělil důvod, proč po tobě chce občanku, sdělí svoje číslo :-)

Každopádně, to co jsem psal je moje zákonné právo a policistova zákonná povinnost. Vše v mezích práva.
 
Wraith - 13. dubna 2021 14:19
logo_powermetal8064.900x0
Landstreicher 13. dubna 2021 14:13
Pak jsem primitiv a hlupák a poslušná ovečka - zjednoduším ti to.

Ale jako primitiv, hlupák a poslušná ovečka jsem poměrně chráněn od toho, že mi někdo rozseká držku pendrekem jen proto, že jsem chtěl vědět proč mu mám ukazovat občanku.

Vlastně být poslušná ovce a nedělat problémy je fajn a pod rouchem ovečky si můžu myslet co chci a postupovat následně v souladu se zákonem jak chci. Takže asi tak, ale chápu, že někdo chce být ten "velký sil pes ochranář", který se pak ale jen nesmí divit, že leží na zemi s kolenem za krkem a plive krev zatímco ten primitiv si svůj případ řeší ex-post s číslem policisty a příslušnými formuláři hezky oficiálním postupem.
 
Landstreicher - 13. dubna 2021 14:13
sirko6085.jpg
Wraith 13. dubna 2021 13:52

Jenže to není pravda a ty lžeš, pokud policista po tobě něco chce MUSÍ ti sdělit proč to chce, chovat se k tobě s respektem a úctou a vzít na vědomí tvoje oprávněné námitky. Třeba to, že se dusíš a nemužeš dýchat.

Když chce občanku musí ti sdělit proč ji chce, může to být i smyšlený důvod, že jsi podobný uprchlému vězni atd... Ale musí ti říct proč. To z jednoduchého důvodu, aby nemohl policista zneužívat svého postavení a legitimovat tě co 10 min což se stávalo.

Jen primitiv a hlupák je bez otázek a vysvětlení poslušný jako ovečka.

 
Landstreicher - 13. dubna 2021 14:08
sirko6085.jpg
Wraith 13. dubna 2021 13:47

- Ne neřekl jsi to, přístup je, ale jasný tak to z toho co jsi psal vyplývá "trestaný kriminálník a feťák" - žádná škoda mohl si za to sám. Takhle to chápu z toho postoje co jsi psal. Ten chlapík svůj dluh společnosti splatit svoje si odseděl pak tedy buď je z té pozice čistý a nebo ho bereme jako neproduktivní odpad společnosti. Ti co společnosti nic nevrací. A do toho stejně tak patří nezaměstnaní. Stejná vyžírkovská pakáž co jen zatěžuje společnost a škoda jich není. Ale asi víš kam tím mířím, že jo.

- Stejně tak ty mě vkládáš slova o Svatém a neritizovatelném - to jsem nikde nepsal. Píšu, že v tom konkrétním případě, kdy by FALEŠNĚ obviněn z falšování dvacky a při zásahu nekladl odpor. Byl nevinný a byl obětí policejní brutality vedoucí k jeho smrti. Zbytečné a jím nevyprovokované.

- dělání "svatých" z kriminálníků a feťáků na tohle téma bych řekl jen následující, špatná pověst a předchozí trestné činy (navíc odseděné) automaticky neimplikují vinnu. Presumpce neviny je i pro feťáky a bývalé kriminálníky. Tedy alespoň v právním státě i když to nechápeš a rád bys nám podsouval něco jiného.

- Jinak chápu, že silný stát a naprostá poslušnost silovým složkám státu může být lákavá pro primitivní jedince typu nácků a stalinistů protože ti potřebují aby jim orgán řekl, co mají dělat, od pravičáka jak se tu presentuješ bych očekával více vlastní invence k pochopení co je správné, morální a co ne.

- A ano odsuzuji prapodivné moresy typu Kamara - Kudela jako zneužití boje proti rasismu, ale primárně v obou případech hájí právo, presumpci neviny a to bez ohledu na rasu, pověst, stravovací návyky, preferenci drog či alkoholu atd...


 
 
 
Andor.cz o.s. © 2003 - 2024 hostováno na VPS u wedos.com
Za obsah příspěvků zodpovídá zadavatel, ne redakce, či administrátor portálu www.Andor.cz
Dračí doupě, DrD a ALTAR jsou zapsané ochranné známky nakladatelství ALTAR

doba vygenerování stránky: 0.12662410736084 sekund

na začátek stránky