Správci stolu

Forsaken, Abaram

Sappho - 08. ledna 2021 15:03
	Wraith 08. ledna 2021 14:58 Skôr mierim na slova o oteckovi a maminke. Toť vse.

Wraith - 08. ledna 2021 14:58
	Sappho 08. ledna 2021 14:51 Já mám zase chuť na něco takového reagovat slovy, že právě to, že spolu naše světy nekomunikují a považují se vzájemně za imbecily, idioty a blbce (další invektivy si domysli) je základním problémem, který generuje značné množství těch všech ostatních následků. Vzájemný disrespect je to co tříští současnou společnost a vytváří všechny ty radikály.

Sappho - 08. ledna 2021 14:51
	Wraith 08. ledna 2021 14:00 ... prepáč, ale radšej sa nevyjadrím. Mám pritom chuť siahnuť po príručke freuda.

Wraith - 08. ledna 2021 14:26

Strider 08. ledna 2021 14:17 To nevím, kde jsi sebral, že jsem řekl. Jasně jsem řekl, že ti co páchali násilí v Kapitolu mají být stíháni a souzeni. No a pokud jde o Trumpa, tak impeachment je několikaměsíční proces (nereálné stihnout za 13 dní), zbavení funkce by sice šlo, ale to je z právního hlediska určeno pro případ "neschopnosti vykonávat funkci ze zdravotních příčin" (a to na Trumpa neušiješ, to že je někdo "zlý" neznamená, že je nemocný) a jiné možnosti nejsou... slušný prezidentem (aspoň se špetkou soudnosti) by po něčem takovém odstoupil, to by bylo řešení. Ale jsme ve 21.století a slušnost není IN (už hezkou dobu btw.). Takže abych nějak odpověděl na tvou otázku, než ohýbat výklad zákonu umožňující odvolání prezidenta (což by musel udělat Pence a vláda - na jejich popud se to spouští) ze zdravotních důvodů pro neschopnost vykonávat úřad (on není neschopen ho vykonávat, on je jen gauner... což je sice horší, ale politicky akceptovatelnější - bohužel/bohudík posouzení nechám na tobě) což by vyvolalo další vášně a vytvořilo další teorie o spiknutích a posílilo všechny stávající předsudky... ...tak ať si tam těch posledních pár dní zůstane. Třeba ho chytnou po skončení mandátu na nějakém krácení daní, nebo ho dostihne jiná forma spravedlnosti... kdo ví. A Republikáni...? Čím se provinili? Že Trumpa stvořili, dosadili a podporovali i v jeho nejhorších vrtoších? To je zločin proti morálce, ohavný zločin, naprosto souhlasím... ale zákony na ochranu morálku tu (naštěstí!!!! proboha) nemáme, takže to musí rozhodnout voliči. A já myslím, že Republikánům to celkem teď spočítali, takže i ti za to zaplatili určitou daň a dostali určitou formu trestu. Možná bych trestně stíhal Giulianiho za výrok "Trial by combat", protože ten by se dal "tak nějak" vyložit (obzvláště díky kontextu v jakém ho použil) jako podněcování k násilí, třeba se toho nějaká právnická firma co si bude chtít udělat jméno chopí, kdo ví.

Gorax - 08. ledna 2021 14:25

Strider 08. ledna 2021 14:17 Ano. Na tom jsou založené nekonečné procesy, kde není cílem je vyhrát, ale táhnout je buď do nekonečna, nebo do doby, než se jejich předmět stane nepodstatným. Mimochodem při soudu Trumpa za cokoliv bych se bál, co všechno může vyplavat na povrch ... třebas i z oblastí tajných informací, státních tajemství a kdo ví čem dalším. Případně špína na všechno možné i nemožné, koneckonců za ty roky toho mohl na oponenty sesbírat celkem dost, co ani Demokraté nechtějí aby vyplavalo na povrch.

Strider - 08. ledna 2021 14:17
	Wraith 08. ledna 2021 14:11 Takže trestu za své činy se můžeš pohodlně vyhnout, když máš dost prostředků k tomu, abys to mohl protistraně zavařit, rozumím tomu správně?

Wraith - 08. ledna 2021 14:11

Strider 08. ledna 2021 14:03 Tak pokud je alternativou stav blízký občanské válce, tak bych se za to skoro i já sám (co jinak rád střílení :-D) přimlouval. Protože tohle může rychle skončit blbě a prostě vždycky se pragmaticky vyplatí zvážit "náklady + rizika vs. výnosy + příležitosti" jakékoliv akce. Jako víš co - nalejme si čistého vína - jedna věc jsou demonstrace nějaké menšiny, které prostě díky nepoměru sil můžeš za poměrně laciných nákladů (a souhlasu velké části populace) rozehnat, když se k tomu odhodláš poměrně rychle. Druhá věc je ale vzpoura desítek milionů lidí napříč Amerikou, kteří jsou "core" tvého státu a jeho ozbrojených sil (nemluvě o tom, kolik Trumpistů sedí na různých vlivných místech). Existuje řekněme jeden příklad (tu v Evropě), kde strategie vyhnívání funguje dlouhodobě - státy bývalé Jugoslávie, opatrná deeskalace, vede zejména v Bosně a v Hercegovině k tomu, že tam může (má prostě tu šanci) dospět nová generace v neválečném prostředí a bude záležet na ní zda se přes konflikty svých rodičů a prarodičů přenese či nikoliv. A víme oba jaká je k tomuto vývoji v BiH alternativa a asi se oba shodneme, že ta alternativa je natolik strašidelná a strašná, že "vyhnití" byť za cenu "rezignace na své vlastní pravdy" (daného etnika/skupiny) je lepší řešení... ...tím neříkám, že USA jsou ve stavu BiH, ale... co není, může být, víš jak.

Wraith - 08. ledna 2021 14:07

Forsaken 08. ledna 2021 14:01 Spíš v tom vidím logický důsledek, protože zahrnuji do toho "co ti přijde absurdní" i faktor emocí. Logickým důsledkem obdivu k Reaganovi (Republikánský bůh) je to, že ve volbě "socani-liberálové co se o nás chtějí starat" versus "Pinochet-style regime" vybereš naprosto neomylně Pinocheta. :-D Protože - a to je prostě fakt - si uvědom, že mezi námi jsou lidé "co se nechtějí nechat obejmout", lidé co za žádných okolností nechtějí, aby jim stát kecal do toho, jak vychovávají (jak moc blbě) své děti, co pořvávají na fotbale či v hospodě. Nechtějí nikoho kdo je bude kultivovat, chtějí mít svého VLÁDCE, který se o ně nebude starat (bude k nim nanejvýš přísný) a zařídí jen to, že budou mít klid na své životy. Je to prostě určitý druh lidské reakce, o které si tu můžeme myslet co chceme (nemá vůbec smysl, abych ten pohled halasně odsuzoval, protože mé odsouzení toho pohledu nic nezmění), ale kterou je třeba brát v potaz vždycky, když tě napadne "je čas na pokrooook!!!" (Společnost prostě není auto, kde šlápneš na pedál "pokrok" a rozjedeš se kupředu, společnost je spíš paličatej mezek, co v prvním pokusu "šlápnout na plyn" tě vyhodí ze sedla.)

Strider - 08. ledna 2021 14:03
	Wraith 08. ledna 2021 13:55 Takže to máme nechat vyhnít, protože je moc silný?

Forsaken - 08. ledna 2021 14:01
	Wraith 08. ledna 2021 14:00 Áno presne tak, Republikáni, strana ktorá si desaťročia zakladala všetko na téze "small goverment", chce v čele Pinocheta. Vidíš v tom tú absurdnosť?

Wraith - 08. ledna 2021 14:00

Sappho 08. ledna 2021 13:22 Protože chtějí v čele Pinocheta (tedy tvrdého otce) a ne Milující Matku. Nikdo nechce matku (socanský stát) krom vyšinutých socanů a před matkou upřednostníme otce s řemenem (jako společnost), je kolem toho i dokonce dost studií v oblasti psychologie. Lidé uctívají často v dějinách tvrdé vládce, kteří se nestarají o jejich vnitřní život, ale brutálně sekají jakékoliv porušení pravidel, trestají ty "správné skupiny" (vždycky to nějaké jsou) a předvádí svaly (tanky, děla, letadla, rakety), ale nevím o tom, že by se uctívaly "milující matky-diktátorky (což nabízí socani), které všechno dělají pro blaho všech". Šířit dobro je prostě na hovno, házet bomby je lepší. Tak funguje lidstvo, tak i dále fungovat bude. A proto, když libertarián křičí "nechte nás na pokoji s tím vaším socanským státem" tak jen to nejen pokřik směrem k ekonomickému liberalismu, ale také pokřik směrem k někomu s oním pověstným vrtulníkem, aby "udělal pořádek jak se patří".

Wraith - 08. ledna 2021 13:55

Strider 08. ledna 2021 13:13 No takže 20-25% Američanů stojí za Trumpem i pokud jde o útok na Kapitol (v této jedné otázce, jinak je to víc). Což nám říká, že ze státu, který má tak odhadem 250 milionů dospělých osob je dobrých 50 milionů na straně Trumpa i v takto radikální záležitosti. A tím je to dané no. Padesát mega lidí je už síla, obzvláště když se zorganizují (připomínám že bolševiků bylo na začátku CW v SSSR mnohem méně). A proto si myslím, že by se ta věc měla nechat "vyhnít" protože "jich je zkrátka moc" a otevřený střet či eskalace by vedly ke katastrofální spirále násilí. Tohle není BLM s miliony příznivců, tohle je Trump s desítkami milionů příznivců a to je prostě jiná liga. Pochytat klasicky zločince co tam páchali bordel, vyděržať (pijaněr) těch 13 dní či kolik zbývá, nic dál politicky nehrotit (samozřejmě odsoudit násilí, to je jasné) a doufat, že si to trochu "sedne" a hladina nesnášenlivosti mezi jednotlivými částmi politického spektra klesne. Jakýkoliv pokus Demokratů a otevření těch nejhorších možných témat (gun control, tvrdý tlak na stíhání "projevů nenávisti" atp atp) zacílených na tuto skupinu může být rozbuškou k násilnostem proti kterým léto roku 2021 bude cosi jako procházka po Central Parku vedle bojů ve Vietnamu.

Sappho - 08. ledna 2021 13:30
	Forsaken 08. ledna 2021 13:23 tak tak

Forsaken - 08. ledna 2021 13:23
	Sappho 08. ledna 2021 13:22

Sappho - 08. ledna 2021 13:22

Strider 08. ledna 2021 13:13 Dostáva ma, že krajina, ktorá sa ide posrať zo svojej slobody a kričí FREEDOM FUCK YEAH zakaždým, keď sa im niečo vytkne, sa idú topiť od rozkoše, keď Trump chce centralizovať moc do svojich rúk a republikáni obmedzujú slobody. Najvtipnejší sú libertariáni a im podobní, ktorí chcú night watchman state a pritom teraz bozkávajú baganče, ktoré po nich šľapú. Mali by si zmeniť heslo na Tread on me daddy.

Strider - 08. ledna 2021 13:13
	Wraith 08. ledna 2021 13:10 odkaz - možná proto jim to tak trvá...

Wraith - 08. ledna 2021 13:10
	Strider 08. ledna 2021 12:24 Tak může vždy kandidovat jako nezávislý. Proces vyloučení ze strany... nejspíš až nebude prezidentem. Jako každá strana má nějaké své legální procesy a všechno chvíli trvá. Democracy... Reo-chan 08. ledna 2021 12:26 Pěkné. Tak zatčených je 70 takže poškození federální budovy, násilné vniknutí, umyslné/neumyslné zabití... a už se to hezky kumuluje.

Reo-chan - 08. ledna 2021 12:26
	Wraith 08. ledna 2021 12:11 jen tak mimochodem, Trump v létě kvůli demonstracím BLM schválil zákon, který nasazuje minimální sazbu 10 let za poškozování federálních budov/monumentů nebo tak něco

Strider - 08. ledna 2021 12:24
	Wraith 08. ledna 2021 12:21 Vyloučit ze strany? Zakázat mu další kandidaturu?

Wraith - 08. ledna 2021 12:21
	Strider 08. ledna 2021 12:17 Co si představuješ pod skutkem?