Andor.cz - Dračí doupě online
Hostinec?
Stratégové kulatého stolu
Stratégové kulatého stolu
Stůl určený k diskuzi nejen o strategiích zde na Andoru.
Je možno se zde bavit o již funkčních jeskyních, či o návrzích na nové jeskyně.
Shánět tu hráče nebo naopak PJe, případně se zde bavit o všem možným i se strategiemi nesouvisejicím.
Zváni jsou všichni!
Facebooková skupina: odkaz (požádejte o členství)
Rady pro nováčky
Pravidlá 
Bany
zde nemáte právo psát
|
||
|
Wraith 22. prosince 2020 15:33
Takže Briti jsou taky vlastizrádci? Když opustili Evropskou unii? Czexit je taky vlastizrada? Protože státy FEDERACE jako bylo USA (před CW hodně volné federace, zdaleka ne jako dnešní USA) vystoupili z unie, prostě CSAexit. V US ústavě nic o nedělitelnosti USA není, pokud se nepletu, a za zločinné to bylo uzákoněno AŽ PO VÁLCE skrz NS...vítěznou stranou (how suprising). Jinak řečeno, nebyla to vlastizrada. Lee nezradil stát Virginii. Jen opustili Unii. |
|
|
||
|
Zakantos 22. prosince 2020 15:40
Srovnávám dva zrádce, kteří zradili zemi jíž byli občansky či pod vojenskou přísahou povinováni sloužit. Tvl co na tom nechápeš? Voják (a to Lee byl) přísahá věrnost své motherfucking zemi (ať je jakáje) a zrada je prostě zrada, to je jasně definovaný pojem. Mě přijde že to ty a Land tu teď zkoušíte popírat prakticky i fyzikální zákony jen pro to, že máte Leeho rádi a prostě odmítáte vidět prostý a jasný fakt, že to byl zrádce. |
|
|
||
|
|
Landstreicher 22. prosince 2020 15:36
Jako sorry, ale to, že si tu vzájemně klepete po konfederačních ramenou je zcela irelevantní, když nejste schopni prostě pochopit, že každý generál USA (důstojník a voják), který přeběhl ke Konfederaci byl zrádce, tak nevím o čem se chcete bavit. To je už na úrovni popírání toho, že planeta Země obíhá kolem Slunce. Jak jinak bys už chtěl definovat vlastizradu než tak, že se postavíš se zbraní v ruce proti vlastnímu státu (USA)? Můžu tisíckrát mít pochopení pro "Confederacy cause", ale to na principu zrady nic nemění (a já taky nepřisuzuju zradě něco osobnostně pejorativního, je to jen oficiální či technický termín pro činy jako předvedli Lee a další). |
|
|
||
|
|
Landstreicher 22. prosince 2020 15:36
Si zase nevzal prášek mám pocit... Wraith 22. prosince 2020 15:33 Řekl bych ti znovu, že meleš sračky, ale proč to zkoušet :) Srovnávat Masaryka a Leeho...sure...yeah...what about no. |
|
|
||
|
Zakantos 22. prosince 2020 15:26
Jo dneska jede dobrý bomby. |
|
|
||
|
|
Zakantos 22. prosince 2020 15:26
Je to totéž jako kdyby vítězné (if any) Rakousko-Uhersko stavělo sochy Masarykovi a Legionářům na úředních budovách. Princip zrady je pořád stejný. Z toho se prostě nevykroutíš. To, že po válce se pak něco dělo atd., že se Lee dál zasloužil o usmíření... to všechno je pravda, ale argument, že to byl vlastizrádce se prostě tímto smést nedá. Dobré činy neanulují ty zlé a naopak a tvrdá pravda seká oběma stranami. Kinkarion 22. prosince 2020 15:23 Kinkarion 22. prosince 2020 15:23 Kdyby CSA zvítězila "totálně" a anektovala celé USA, tak to bylo myšleno (tedy kdyby zvítězila tak totálně jako zvítězily USA). A vlastizrada to zkrátka je, tak jako naši legionáři zradili Rakousko-Uhersko i Lee zradil USA, to je prostě dané a neoddiskutovatelné. Ovšem - a to pozor - zrada jako taková nemusí mít vždy mnoho společného s tím jaký je zrádce, von Stauffenberg taky zradil Třetí Říši (a "po zásluze" si to odskákal), ale to nijak neumenšuje jeho hrdinství a pokus sejmout Hitlera, který byl zase v jeho očích "zrádcem Německa". Mě jde jen o přesné kvalifikovaní toho, kdo je kdo... vlastizrádce byl i Masaryk a přesto ho považuji za největšího z našich novodobých státníků a velmi si ho vážím, tyto dvě roviny jsou striktně oddělená a jedna neumenšuje tu druhou. |
|
|
||
|
Landstreicher 22. prosince 2020 15:25
+1 Zakantos 22. prosince 2020 15:26 +1 |
|
|
||
|
|
Wraith 22. prosince 2020 15:17
Ale prosímtě, nemel sračky. Vlastizrádce? Víš co vůbec dělal po válce? Takhle bych vlastizrádce fakt neviděl. Kdyby byl to, za co ho popisuješ, tak ho zavřou/zastřelí a ne, že bude vyučovat na univerzitě a sám Grant ho pozve jako "přítele" do Washingtonu. Sám Lee se zasloužil hodně o usmíření po CW. Takhle si fakt vlastizrádce nepředstavuji. Ty možná jo...ale ty si abnormální zrůda, takže who cares :D |
|
|
||
|
|
Zakantos 22. prosince 2020 15:05
je to hnus ať to byl nebo nebyl nepřítel unie byl to velký člověk a člověka není možno hodnotit podle barvy kabátku. |
|
|
||
|
|
Wraith 22. prosince 2020 15:17
Jinak kdyby vyhrála CSA došlo by k secesi, max připojení dalších jižanských států, které zůstaly v Unii, že by vítězství CSA znamenalo připojení celého zbytku Unie a perzekuci jejích představitelů je poněkud odvážné tvrzení. :) |
|
|
||
|
|
Kinkarion 22. prosince 2020 15:20
Počkat, měl jsem napsat ještě něco největší blby přesahujícího, co fakt nic nepozná a jen tupě prosazuje svůj extrém, ale žádný vhodný termín mě nenapadá, snad jen, že se dává dnes příliš velký prostor super blbům. :D |
|
|
||
|
|
Wraith 22. prosince 2020 15:17
No, protože pak byla nějaká snaha o smíření Jihu a Severu. Ponižovat poraženého je zábava na pár let, časem i ten největší blb dojde k poznání, že bez usmíření to nepůjde. Bohužel, dnes se dává až příliš mocné slovo těm největším blbům. :( |
|
|
||
|
|
Zakantos 22. prosince 2020 15:05
No z hlediska prosté logiky (teď si odmysleme progresivismus), proč by generál nepřátelského státu (Konfederace) měl stát v Kongresu USA? To mi přijde na stejné úrovni jako, kdyby socha Radeckého zdobila Vítkovský památník. Nebo, jako kdyby Koněvova socha stála v Praze. Lee byl nepřítelem USA - vlastizrádce (traitor & enemy) a to bez ohledu na otázky kolem rasismu a progresivismu, konfederační generálové měli obrovské štěstí, že je po kapitulaci nestihly popravčí čety, to byl jinak normální postup pro ty co zradily svou vlast. Tou byla USA, ne CSA (jinak by tomu bylo - právě obráceně - kdyby CSA vyhrála, pak by byla stejně legitimní poprava právě Lincolna a dalších). Historii píší vítězové a vítězem byly USA ať se to líbí či nikoliv, rebelové byli zrádci (z hlediska USA) a byli poraženi a je do značné míry s podivem, že nebyli po válce postříleni jako vlastizrádci. |
|
|
||
|
|
odkaz Zmrdství největšího kalibru.
Zrovna Lee, kterého sám "úchvatný" Abe chtěl za velitele vojsk Unie. Chce se mi blít velebnosti. Holt progress nezastavíš...fuj. |
|
|
||
|
Sappho 22. prosince 2020 14:36
Politics and History, from Montesquieu and Rousseau to Marx. |
|
|
||
|
|
Landstreicher 22. prosince 2020 10:44
Dnes mi prišla knižka od Althussera :) Vysvetľuje Marxa, Rousseaua a ešte niekoho, zabudla som. Pozriem na názov doma. |
|
|
||
|
|
Celkově mě napadá, že než abych tu ve stolu měl školu marxismu a zkratkovitě tu vysvětloval základy, nechcete si o tom něco přečíst? Doporučím nějakou čitelnou literaturu.
Prvně bych začal klasikou Hrozny Hněvu od Steinbeka je to beletrie která ale rozproudí myšlení nad problémem odkaz Pak pěkně čitelný spíše sociální demokrat Tony Judth odkaz Pak bych doporučil vrhnout se na pořádného charismatického marxisty Žižka odkaz tohle je dobrý rozbor krize 2008 ale vlastně cokoliv od něj je pecka. Z našich Michael Hauser marxista se zajímavou cirkevní osobní historií tohel je třeba soubor rozhovorů ale taky celekm cokoliv od něj. odkaz No a pak samosebou neoklasiky jako Herberte Marcuse, Adorno, From, Horkheimer, Weber nebo Althusser a klasiky Rosa Luxenbourg, Liebknecht, Kautský, případně Max Adler a na konec i Beďana s Kodlem. A kdy nebudete mít dost tak i třeba Hegela z něhož všichni tito pánové vycházeli. Jako jo je to hodně subjektivní výběr ale šel bych cestou od současnosti zpět. Strašně moc toho vynechal, ale myslím, že co jsem psal by mohlo dát základní přehled o tématu |
|
|
||
|
|
Gorax 22. prosince 2020 10:09
Ale není pravda, že dříč co dělá víc, nedostane nic na víc. Nevím jak jsi na to přišel, to tu snad ani nikde nezaznělo. Jde o to že tvoje práce bude spravedlivě ohodnocena, jde o to aby to nefungovalo tak, že nějaký manažer korporátu bude mít 600x vyšší plat jak průměrný pracovník. Ale pokud bude pracovat víc, bude mít i vyšší plat třeba 10x Co se týče soustředění se na dosažitelné ideály, myslím že to se děje komunismus jako takový ten je hudou budoucnosti a nikdo se ho, co tedy vím nesnaží, dosáhnout teď hned. |
|
|
||
|
Landstreicher 22. prosince 2020 09:57
Ještě musíš mít. Jako přijde mi to, že se v takovém systému nevyplatí dělat "něco navíc", něco "nad normu", když z toho není pro daného jednotlivce nic navíc. Samozřejmě najdou se dříči co to za ostatní oddřou...teď jen otázka jestli jich bude víc, než pijavic a jak dlouho jim to vydrží. Landstreicher 22. prosince 2020 09:54 Neměla by se potom ona levice, komunisté a další spíše soustředit na politiku možného a dosažitelného, než na vzdálené nedosažitelné ideály? |
|
|
||
|
|
Gorax 22. prosince 2020 09:48
Vycházíš z toho co máš, přerozděluješ zisk. |
|
165 164 163 162 161 160 159 158 157 156 155 154 153 152 151 150 149 148 147 146 145 144 143 142 141 140 139 138 137 136 135 134 133 132 131 130 129 128 127 126 125 124 123 122 121 120 119 118 117 116 115 114 113 112 111 110 109 108 107 106 105 104 103 102 101 100 99 98 97 96 95 94 93 92 91 90 89 88 87 86 85 84 83 82 81 80 79 78 77 76 75 74 73 72 71 70 69 68 67 66 65 64 63 62 61 60 59 58 57 56 55 54 53 52 51 50 49 48 47 46 45 44 43 42 41 40 39 38 37 36 35 34 3332 31 30 29 28 27 26 25 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1