Andor.cz - Dračí doupě online

Hostinec? 

Stratégové kulatého stolu

Stratégové kulatého stolu



Stůl určený k diskuzi nejen o strategiích zde na Andoru.
Je možno se zde bavit o již funkčních jeskyních, či o návrzích na nové jeskyně.
Shánět tu hráče nebo naopak PJe, případně se zde bavit o všem možným i se strategiemi nesouvisejicím.

Zváni jsou všichni!

Facebooková skupina: odkaz (požádejte o členství)


Rady pro nováčky

Pravidlá


Bany

Správci stolu

Forsaken, Abaram

zde nemáte právo psát

Landstreicher - 21. prosince 2020 21:34
sirko6085.jpg
Kinkarion 21. prosince 2020 21:19
Mimo joné víš, že oto v roce 38 v exilu vydal knihu Masaryk: ein Führer zum neuen Europa (tedy Masaryk: vůdce nové Evropy v němčině to zní vtipněji)
 
Zakantos - 21. prosince 2020 21:33
matt plus926.jpg
Zakantos 21. prosince 2020 21:31
OR...love this song :D odkaz
 
Landstreicher - 21. prosince 2020 21:31
sirko6085.jpg
Strider 21. prosince 2020 21:26
:-D takže závěr roku 2020 bude invaze z vesmíru a válka světů
 
Zakantos - 21. prosince 2020 21:31
matt plus926.jpg
Strider 21. prosince 2020 21:26
Zobrazit SPOILER
 
Elidon - 21. prosince 2020 21:30
sadasd5099.jpg
Strider 21. prosince 2020 21:26
Ještě je třeba vše prověřit. Teprve po opakované detekci a vyloučení všech ostatních původců signálu lze spekulovat o jiném původu než přírodním

pls zase klid nebo to tu zase exploduje konspirační teorií.
 
Landstreicher - 21. prosince 2020 21:30
sirko6085.jpg
Kinkarion 21. prosince 2020 21:19

Ale jo já to tak ji vnímám, bratři Strasserovi byly dejme tomu národní socialisté v původním slova smyslu. Já je nevnímám jako nácky, nacisty, ale jako radikální národní sociály ostatně i Černá fronta dost o něčem vypovídá, že jo.
Jako problém je s jejich antisemitismem hlavně u Otťase. Ale je to dle mě dobře položená otázka jak to vnímat. Rozdíl je ten, že socialismus formoval v základu Marx a tady to byly právě lidi kolem dolfiho a nějakou skutečnou filosofickou teorii moc nemají nebo ne takovou jakou má Marxismus
 
Ruggero - 21. prosince 2020 21:28
roger_i_de_sicilia_en_la_batalla_de_cerami,_por_prosper_lafaye7615.jpg
Strider 21. prosince 2020 21:26

Neke, takže ten izraelský bývalý šéf vesmírného programu možná fakt nekecal! :D
 
Strider - 21. prosince 2020 21:26
husar_016009.jpg
odkaz - a už nejsme ve vesmíru sami :D
 
Ruggero - 21. prosince 2020 21:19
roger_i_de_sicilia_en_la_batalla_de_cerami,_por_prosper_lafaye7615.jpg
Landstreicher 21. prosince 2020 21:11

Dobře, ale tímhle bychom fakt mohli říct, že to samé se stalo v Německu, tam taky uzmuli revoluci, Goebbels ze strachu přeběhl a reprezentantem pravého národního socialismu byl exilový Strasser.

Ergo všechna zvěrstva hitlerismus nemají se Strasserismem nic společného, dokonce jsou v mnoha věcech mu přímo protichůdná a Strasserismus by stálo za to někde ozkoušet. To samé fašismus nejranějších jeho ideologů a naprosto odignorovat benitismus.

Jako proč ne, mě by to nevadilo, kdyby se komunismus i ostatní dvě pěkně přesně podle původních ideálů ozkoušely někde, pokud možno daleko. Pak by se mohlo zhodnotit, ale pokud bych mohl prosit, tak někde spíše daleko než blízko. :D
 
Landstreicher - 21. prosince 2020 21:11
sirko6085.jpg
Kinkarion 21. prosince 2020 21:02

Rozbíjet regulerní socialistické buňky samosprávy není boj o moc to je boj o zničení revoluce a převzetí pouze fangle bez ideálu.
 
Landstreicher - 21. prosince 2020 21:07
sirko6085.jpg
Gorax 21. prosince 2020 20:50
Asi Machnovščina než ji rozsekali bolševici
 
Strider - 21. prosince 2020 21:06
husar_016009.jpg
Copak to tu probíráte? :D
 
Landstreicher - 21. prosince 2020 21:05
sirko6085.jpg
Sappho 21. prosince 2020 20:43
jj souhlas
 
Ruggero - 21. prosince 2020 21:02
roger_i_de_sicilia_en_la_batalla_de_cerami,_por_prosper_lafaye7615.jpg
Landstreicher 21. prosince 2020 20:50

Tak to byl mocenský boj mezi frakcemi o vládu nad zemí. To přeci není vyloučení se z komunismu, když se nechceš dělit o moc s jinými socialisty?

To je ale asi o otázce pohledu, takhle fakt vyloučíš úplně všechny kdo se ti něčím nelíbí. Takhle můžeme říct, že se taky nikdo nepokoušel o pravý fašismus, nikdo se nepokoušel o pravý nacionální socialismus protože jeho pravověrné vybili za noci dlouhých nožů. To by pak omlouvalo úplně všechny.

Protože nikdy nic nejde podle plánu, vždycky se věci začnou srát a ty řešíš jak dál fungovat. Třeba v tom SSSR se opravdu pokoušeli zavést nějaké ty ideály, vznikly jim z toho pak pouhé ostrůvky zaměstnanosti. Tuším, že někdy až do roku 25 či dokonce 27 byla jejich produkce naprosto zoufalá.

Ony i ty republiky rad se pokoušely o ideály, byly i v socialistických zemích východního bloku, že profesionální politici jsou zkorumpovaná třída a proto mají sedět ve sněmovnách zástupci dělnictva pro to jen částečně uvolnění. Ale ani to nefunguje, podobný princip mají totiž odbory a tam se předáci taky okamžitě zkorumpují až to není možné.

Lidi se prostě nechávají zkazit a idealistické strany většinou ovládnou prospěchářští hajzli co si to překroutí podle svého, dříve nebo později. To ale platí pro všechny ideologie. Nedávno tu Wraith řekl, že současná demokracie je tak zoufale nefunkční, že je v ní problém začít dělat totalitní bordel. Musím se přiznat, že s tím nakonec po úvaze souhlasím, s tím slavným heslem, že demokracie je nejméně hrozný model ze známých, je to taková nekonečná bída. Ale dokud jsem byl mlád a bojovný, tak jsem tím pohrdal a taky toužil po zavedení nějakého svého ideálu, teď už bych dal přednost dalšímu zoufalství demokracie a o svých ideálech jen tlachat tady v naší virtuální hospodě. :D
 
Gorax - 21. prosince 2020 20:50
r54333997.jpg
Aneb výzva všem: Chci 1 slovy jeden příklad státu aspoň velikosti ČR, kdy komunismus skutečně fungoval a nezvrhl se v totalitu či jinou šílenost. A vydržel déle jak pár let, ideálně ještě funguje a všichni se mají dobře, jsou si rovni, mají stejně. Rád si to přečtu, jelikož sám nic nenacházím.
 
Landstreicher - 21. prosince 2020 20:50
sirko6085.jpg
Wraith 21. prosince 2020 20:37

Jo ale bohužel je to tak, ti měli společného s komunismem akorát tu rudou fangli. Když se na to díváš z většího historického odstupu, vidíš, že i "buržoazní demokracie" kolik měla různých pokusů a kolik se pro měnilo v totalitu nebo nějakou šílenost. Pokusy od selské války v německu, Velká francouzská revoluce, i ten Cromwell v anglii tak to je. Prostě nic nejde hned a vždycky se najdou zmrdi co se něco nového budou snažit využít ve svůj prospěch bez ohledu na samotný ideál. Jo takový jsou lidé. Systém se stabilizuje všeobecným přijetím jako standart. A to zatím nehrozí, ale netvářil bych se, že je to něco výjmečného.


Kinkarion 21. prosince 2020 20:33

Kdo se o to pokoušel? lenin? Trocký? Uf vždyť ta kurva normálně nechala rozstřílet Krodštatské povstání což bylo regulérní socialistické hnutí, rozbili petrohradské sověty hned v zárodku. Jestli to v Rusku se socialismem myslel někdo vážně tak to byly právě ty sověty v petrohradu složené i s Eserů.
Ale to je na dloho, Rosa Luxembourg odsoudila Leninovy akce hned v zárodku, protože viděla, že ten člověk to vede od začítku do řitě.
 
Sappho - 21. prosince 2020 20:49
fg7410.png
Kinkarion 21. prosince 2020 20:33
Problém je, že všetky tieto systémy fungovali počas vojny a boli vystavené okamžitej snahe o potlačenie z okolitých strán. Tým nehovorím, že by napríklad tá komúna bez zásahu vlády prežila, ale možno by neprepadli takému chaosu, keby tam nebol ten strach z toho, že im to vytrhnú z rúk.
 
Sappho - 21. prosince 2020 20:45
fg7410.png
Landstreicher 21. prosince 2020 20:04
Práve pre toto mám rada Rakúsko :) Komunisti sú tu na úrovni, socialisti vyhrávajú voľby, oslovujú sa vzájomne súdruhmi. Najviac tomuto boju medzi "komunistami" a komunistami čelia post-sovietske štáty, štáty bývalého východného bloku a tie, v ktorých sa najviac bojovalo proti Sovietom.
 
Sappho - 21. prosince 2020 20:43
fg7410.png
Landstreicher 21. prosince 2020 20:25
Súhlasím s tebou. Ibaže tie priority sú u každého iné a môžu byť pokojne slepé voči veľkým problémom, ako je hlad, smäd a choroby, ktoré sa dajú vyriešiť. A tak sa sústreďujú na... blbosti. A tých, čo s tým nesúhlasia, nazývajú neľavičiarskym. Osobne z toho, ako vždy, obviňujem USA, ktorá priviedla debatu feminizmu a rasizmu na úplne iný level.

Našim skutočným problémom je, ako inak, to čo si povedal - ľudia umierajú v uliciach na vymyslenú vec ako bezdomovectvo, kým v Bratislave stavajú tretiu výškovú budovu, ktorá bude úplne prázdna, pretože teraz si tam nikto nič neprenajme. Na armádu sa peniaze vždy nájdu, aj na tú našu Kaťušu a nejakú húfnicu, ktorá nám hovno pomôže proti Rusom, ale opováž sa navrhnúť, že potrebujeme stabilný školský systém a dôchodok, či nedajbože vyjadriť názor, že Slovensko by nemalo byť otrockou dielňou na automobilky. Radšej sa bijeme za brownie points, ktoré nič neurobia. Starbucks, ktorý povie happy holidays namiesto merry christmas, BA, že nepozvala Rusov na výročie '68, vy kvôli soche Koneva. Tiež tomu prepadnem, zanadávam si, ale sústreďovať sa iba na to je... meh.
 
Gorax - 21. prosince 2020 20:42
r54333997.jpg
Landstreicher 21. prosince 2020 20:31
Je. Ale vrací mě k to původní otázce, kde kdy komunismus reálně fungoval ve větším a delší dobu. Aby to přežilo smrt vůdce/ strůjce.

Mě přijde že hlavní problém, proč to nikdy nemůže fungovat je v lidech....kde se vždy zákonitě objeví jedinci co chtějí víc, chtějí být víš, mít víc. A ti ten systém překroutí jak jim bude vyhovovat.

Mimochodem myslím, že i absolutní monarchie s neomezeným vládcem v čele....hard core diktatura může být rájem na zemi, když je v čele osvícená osoba co to zvládne ukočírovat a zařídit, že se lidi v té zemi budou mít dobře. Ale i to zkolabuje v momentě, kdy je ona utopisticky dokonalá osoba vůdce nahrazena někým méně osvíceným.
 
 
 
Andor.cz o.s. © 2003 - 2024 hostováno na VPS u wedos.com
Za obsah příspěvků zodpovídá zadavatel, ne redakce, či administrátor portálu www.Andor.cz
Dračí doupě, DrD a ALTAR jsou zapsané ochranné známky nakladatelství ALTAR

doba vygenerování stránky: 0.14892101287842 sekund

na začátek stránky