Správci stolu

Forsaken, Abaram

Ruggero - 09. prosince 2020 22:37
	Sappho 09. prosince 2020 22:35 Ou, tak tě ď. :D

Wraith - 09. prosince 2020 22:35

Strider 09. prosince 2020 22:29 Co má co její "touha být ženou" dělat s její profesí? :-D Tvl směšuješ hrušky a jablka, když se zítra rozhodnu být ženou (velmi ošklivou mmch), tak jak se to dotýká toho zda půjdu nebo nepůjdu do armády? Nijak! Když nebudu fňukat a splním předepsané kvóty na tolik a tolik cviků, tak se tam dostanu no matter what (samozřejmě jsou i další testy, ale to teď neřeším). Musím splnit zdravotku, fyzičku a psychické testy - to je klasický trojboj. A ničeho z toho se případná tranzice nedotkne, jediné co to po mě bude chtít je abych takové rozhodnutí ustál psychicky (což už je můj boj či zkrátka boj toho dotyčného). Že je to náročné? Oh ano a jistě! To nikdo nezpochybňuje. Že mám právo fňukat? To nikdy! Sebevětší zátěž neopravňuje k fňukání, buď do toho chceš jít, nebo ne. Šlus. A věřím tomu, že je to velmi těžké, to je bez debat. Ale fňukání to neomlouvá. Mě přijde, že poté co napíšu něco ve smyslu, že "soutěžit v ženské lize je pro ženy po tranzici nefér vůči ostatním ženám" se to interpretuje jako útok na ty trans-ženy (nejsem si jistý pojmoslovím teď), ale tak to není. Mě nejde o to je dehonestovat či srážet, já jen se bavím o měřitelných hodnotách. Že při své "proměně" (je to lepší pojem než předělání?) trpěly... oh ano, sure, jistě... zajímá mě to? Well... ne. To je každého osobní věc a já nejsem povinen být empatický ke každému člověku na světě.

Sappho - 09. prosince 2020 22:35
	Kinkarion 09. prosince 2020 22:32 Čítaš až moc medzi riadkami :D Už viem, ako sa cítil Nietzsche, keď sa ho chytil Hitler :D

Ruggero - 09. prosince 2020 22:32
	Sappho 09. prosince 2020 22:08 To je pravda. :D Ale já ho tam přesto našel, až tak jsem snaživý. :D

Strider - 09. prosince 2020 22:29
	Wraith 09. prosince 2020 22:25 Nemáš pravdu. U ní je "will to win" až na druhém místě. První je "will to live". Kdyby chtěla jen vyhrávat ve fotbale, tak zůstává mužem. Ale ona chce především být ženou, k čemuž jí fotbal jen psychicky pomáhá, jak se píše v článku.

Sappho - 09. prosince 2020 22:28
	Wraith 09. prosince 2020 22:26 Ani si to nepovedal, boh ťa chráň :) Nazvala som sa tak sama, pretože som chcela. Nuž dobre. Ber.

Wraith - 09. prosince 2020 22:26
	Sappho 09. prosince 2020 22:21 Já bych o tobě neřekl, že jsi kurva a ani bych si to nedovolil. V žádném případě. Nikdy. A jestli z toho tady dělám athénské sympozium... wow... tak to beru jako velkou poklonu. ^^

Wraith - 09. prosince 2020 22:25

Strider 09. prosince 2020 22:20 Tak učenější než argentinská generalita jsem rozhodně (Faklandy bitch, to bych nevymyslel), učenější než jejich ekonomické špičky taky (8x byl ten bankrot za posledních 20 let? :-D ), zda jsem učenější než jejich jejich kontrolní komise u fotbalu, to fakt nevím. (Asi ne, fotbal nehraju, takže neposoudím.) Já si myslím, že se mýlíš v jedné věci (a v jiné máš zase pravdu btw.) - nejdřív o tvé pravdě: ano je pravda, že PRŮMĚRNÁ žena (i po tranzici) bude mít co dělat, to je bez debat, ale teď k tomu, kde si myslím, že se mýlíš - tady se bavíme o vrcholovém sportu, takže "will to win" dávám rovnou na 100% jako totální override. Prostě berme to tak, že vrcholní sportovci udělají vše co je v jejich silách dostat se na vrchol... a tady začíná hrát rozdíl ta velikost plic, podíl svalové hmoty, hladina hormonů atd... tam na té špici tohle rozhoduje. Samozřejmě - nepopírám - Gomézová si sport musí oddřít jako kdokoliv jiný pokud má být v TOP, to není o její dehonestaci, jen říkám, že má na tom TOPu komparativní výhodu, která mě osobně přijde unfair (a to už může být otázka názoru zda to unfair je či není).

Sappho - 09. prosince 2020 22:21

Wraith 09. prosince 2020 22:15 A prečo by som si to nepriznala? To ty z internetového fóra robíš aténske sympózium. Nemám dôvod ti čokoľvek dokazovať nejakými dvadsiatimi článkami a piatimi doktormi, najmä ak som si istá, že o téme viem viac. Nie každý je milý človek, ktorý sa zľutuje a vysvetlí. Niekto je proste kurva, komu lezie na nervy opakovať to isté dookola, tak čas si čas od času dovolí iba posielať do vulgárnej piče :)

Strider - 09. prosince 2020 22:20

Wraith 09. prosince 2020 22:16 Základní výchozí parametry jsou takové, že sice může mít výhody, ale současně má i dost těžké nevýhody, které to dost znevažují. A bude to po ní chtít hodně velké úsilí, aby se vůbec udržela v tomto stavu, než aby se zlepšovala. Nějaké větší plíce nebo svalová hmota ji fakt nezachrání. Ale jestli si myslíš, že jsi učenější a povolanější, než kontrolní komise argentinského fotbalu, tak prosím! Způsobíš jim tam druhou vlnu fotbalových nepokojů :D

Wraith - 09. prosince 2020 22:20

Kinkarion 09. prosince 2020 22:16 Tak pravidla se většinou nastavují kvůli výjimkám co si budeme povídat. X-D Ale víš co - já aby tady nedošlo k nedorozumění - mě je jedno co kdo je, co si myslí, že je, co "chce být" čí "skutečně je" co "potřebuje"... blah... ani neznám to pojmosloví jak moc "i dont care"... ..a já to té Gomézové přeji ať je třebas úspěšná pod jakým chce/je/touží být/bohajeho už... genderem a pohlavím... mě jde jen o měřitelné výsledky a z nich vyplývá, že po tranzici muž - žena jsou dotyčné ženy prostě často "ustřelené" svými parametry proti svým konkurentkám, které byly ženami vždy od narození.

Wraith - 09. prosince 2020 22:16
	Strider 09. prosince 2020 22:15 To je zase co za demagogii Stridere? Nepleť do toho to, že sportovci dopují (a bohužel běžně), teď se bavme o základních výchozích parametrech. Btw. - mimo diskuzi o tématu - toto je přesně příklad tvé reakce, proč já i Kinkarion z tebe máme prdel, protože ty jen překrucuješ a odbíháš od tématu, nic jiného neděláš.

Ruggero - 09. prosince 2020 22:16

Wraith 09. prosince 2020 22:11 Tak tam právě jde o to, že některé (velkou většinu) ženy ty komplikace při tranzici fyzicky oslabí natolik, že to pak není nefér a mohou klidně závodit s biologickými ženami. Problém jako u všeho tvoří výjimky, jako byla třeba ta kanadská profesorka, co v té terénní jízdě na kole (název té kategorie už si nepamatuji) vyhrávala snad každý závod, ostatní byly bez šance.

Wraith - 09. prosince 2020 22:15
	Sappho 09. prosince 2020 22:08 Aspoň to přiznáš, naštěstí je mi to úplně jedno.

Strider - 09. prosince 2020 22:15
	Wraith 09. prosince 2020 22:14 Ženský fotbal, především pak první ligu, samozřejmě hrají jen průměrné ženy, které si nepomáhají léky, cvičením atd., samozřejmě :)

Wraith - 09. prosince 2020 22:14

Strider 09. prosince 2020 22:10 Ok... jdeme změřit svalovou hmotu (její podíl na hmotnosti těla), jdeme přeměřit každý jeden parametr. Oba víme teď jak to dopadne, jakmile jeden jediný parametr bude vedle toho co patří do "průměrné ženy", tak mám pravdu já. Nemluvě o tom, že když bude jeden či více parametrů na "horní hranici" toho co se považuje za normu pro ženy, tak mám zase pravdu já. Protože prostě toto není otázka toho, že se dotyčná narve do "horní akceptovatelné hranice pro daný parametr" (kor když jich je více). Ta komparativní výhoda, kterou dotyčná má tam je a můžeš jí rozkládat do kolika parametrů chceš. Ve fotbale jsou kategorie - ženský a mužský - z velmi dobrých důvodů, proto jsem na to poukázal (a v životě by mě nenapadlo, že to vůbec bude někdo zpochybňovat, protože toto je pro mě prokázaný fakt daný už jen tím, jak moc to sportovní federace řeší a jaké s tím jsou problémy).

Wraith - 09. prosince 2020 22:11

Kinkarion 09. prosince 2020 22:06 Tak pochopitelně je toho celá řada, ale já říkám jedinou věc, že po tranzici by tyto "ženy" (původně muži) neměly soupeřit s ženami, protože prostě mají proti nim výhody. A můžeme se bavit hodiny o hladinách testosteronu či podílu svalové hmoty v těle atd. atd. atd. ono toho je neurékom. Každopádně to generuje problém, dokonale talentovaná žena prostě prohraje s dokonale talentovanou "ženou" po tranzici protože prostě ta má výhody dané jí mužským tělem právě v těchto sportech, kde pohlaví je určující (přemýšlím, kde není) pro výkonnost. I am just saying... že je to kurevsky unfair.

Strider - 09. prosince 2020 22:10
	Wraith 09. prosince 2020 22:08 Má přijatelnou hladinu testosteronu k tomu, aby hrála ženský fotbal? Evidentně má. Problém? :) Sappho 09. prosince 2020 22:07 Pak řekni, k čemu ses až dostala, začíná to znít zajímavě :)

Sappho - 09. prosince 2020 22:08
	Kinkarion 09. prosince 2020 22:06 Ja som nepriniesla žiaden argument. Môj argument bol, že som ho chcela poslať do prdele, čo som urobila :D

Wraith - 09. prosince 2020 22:08

Strider 09. prosince 2020 22:02 Ehm, já ho četl. Víš jak ti to říct... tyto parametry jsou little bit problematické, protože počítají nejvyšší možnou přijatelnou a neřeší průměrnou (pro ženy) hladinu. Ženy mají cca 7x nižší hladinu testosteronu než muži. A tady: odkaz ti může být vysvětleno, že ani tranzice (ať použiju jednou správný termín) z muže na ženu nesníží hladinu testosteronu na standardní ženskou hladinu.