Andor.cz - Dračí doupě online
Hostinec?
Stratégové kulatého stolu
Stratégové kulatého stolu
Stůl určený k diskuzi nejen o strategiích zde na Andoru.
Je možno se zde bavit o již funkčních jeskyních, či o návrzích na nové jeskyně.
Shánět tu hráče nebo naopak PJe, případně se zde bavit o všem možným i se strategiemi nesouvisejicím.
Zváni jsou všichni!
Facebooková skupina: odkaz (požádejte o členství)
Rady pro nováčky
Pravidlá 
Bany
zde nemáte právo psát
|
||
|
Forsaken 09. prosince 2020 01:17
Tak si najdi na angl. wiki "cornavirus pandemic" tam máš komplexnější rozbory, všechny ukazují co ta mapa. A ano je široký rozdíl mezi tím "nedělat nic" a "dělat všechno", jenže prozatím se nikde neukázalo, že by vláda mohla uděláním čehokoliv dosáhnout jakéhokoliv měřitelného výsledku. A pokud jde o Německo, to je krásný příklad - německá disciplinovanost je další fenomén, který se dá najít málokde jinde. Pochop, že nelze směšovat vládní opatření s mentalitou národou. Jsou země, kde doporučíš "jak se chovat" a občané se tak zachovají, protože jsou prostě takoví a pak jsou země, kde můžeš nařizovat, vyhrožovat, kázat, přikazovat, doprošovat se a podstatná část lidí se ti na to stejně vykašle (a takových zemí je po hříchu většina). To máš hned další faktor, se kterým žádná vláda nic neudělá. A já nehájím Trumpa a jeho chování, co ten namlel sraček okolo covidu nemá smysl počítat, ale já říkám, že ať už by se choval jakkoliv, tak čísla USA by byla s vysokou pravděpodobností ne-li totožná, tak minimálně velmi podobná. A žádný americký prezident nemůže nasadit národní gardy či armádu na vynucení opatření, která ti prostě 50% obyvatel odmítne because "fucking freedom". To je politická sebevražda. Se podívej jak se nedařilo ani prosadit potlačení BLM a dalšího chování hraničícího s domestic terorismem. Takto prostě USA nefungují, tam ti lidi na tvé doporučení nesklapnou holinky a s "Jawohl!" v ústech ti nepůjdou plnit všechna nařízení a doporučení. To jsou USA, to je země osobní svobody a můžeš si na to nadávat jak chceš či to zpochybňovat, ale je to prostě faktor, který hraje roli. A podívej se u nás na Česko, tady už se veřejně řeší to, že většina hospod i přes případný zase-zákaz nechá otevřeno pokuty nepokuty, protože prostě ta vláda tu tu autoritu nemá (a mít nebude - a díky bohu za to v případě této vlády konkrétně). |
|
|
||
|
Wraith 09. prosince 2020 01:00
Za prvé hovno mapa, pač bez mierky za druhé nemáš pravdu. Nový Zéland, Austrália, Nemecko, všetci zvládajú pandémiu podstatne lepšie. Okej u tých prvých dvoch je to trochu podvádzanie. Ja nehovorím že existuje magické tlačítko na zastavenie covidu. Ale medzi "it's just a flu bro, a nie že budeš nosiť masku" a "total fucking lockdown" je široké spektrum. |
|
|
||
|
|
Forsaken 09. prosince 2020 00:52
Forso... kde pořád bereš, že vlády mají nějaké "kouzelné tlačítko" na zastavení epidemie? Podívej se na globální statistiky, zubatá jménem covid19 řádí naprosto všude (i v té Číně, kde podvádějí s čísly od samotného počátku) opatření neopatření. Někde o něco víc, někde o něco méně a takřka vždy lze najít za tím vším tisíce důvodů o jejichž závažnosti se ještě léta povedou diskuze. Chápeš, že ani ty největší vědecké kapacity netuší co všechno a jak moc se podílí? Že to není jen otázka lockdownu? (Který navíc nemůžeš držet donekonečna.) Že to není jen o rouškách a rozestupech či o mytí rukou? Že tato doporučení se dělají u každé větší epidemie a mají prakticky vždy stejný dočasný efekt? Podívej se na vlády napříč Evropou, žádná země tomu neutekla. Situace v Americe je podobná opatření neopatření, podívej se jen na tuto mapu (per capita):  ... a řekni mi, kde na ní vidíš Trumpa? Ta situace je stejná v západní Evropě i v řadě dalších zemích. Jedna země za druhou se barví tmavě do ruda, jak pandemie prostupuje svět a křížově se šíří tam a zpět. Určité výjimky lze vidět v Indočíně a v Číně (ale tam jsou komouši, takže těm nevěřím) a u zemí s nižší hustotou zalidnění. Jinak je to bída naprosto všude. Z čeho chceš při pohledu na tu mapu vinit jakou vládu? Buď jsou všude vlády stejně špatné, nebo prostě než se nezbývá smířit s tím co tu říkám od začátku - že nejsme pány tvorstva a pandemie se řídí vlastními pravidla a na lidi zvysoka kašle stejně jako na jejich vlády. |
|
|
||
|
|
Wraith 09. prosince 2020 00:35
Vláda USA (primárne Trump, ale i mnohí okolo neho) covid opakovane bagatelizovala, podceňovala, tmavila informácie, propagandisticky zosmiešňovala a bojovala proti akýmkoľvek opatreniam a osobám ktoré sa snažili USA naviesť na správnu cestu (napr. Fauci). Ak toto nevidiš, tak si naozaj nemáme čo povedať. All The Times Trump Compared Covid-19 To The Flu, Even After He Knew Covid-19 Was Far More Deadly A presne o to mi ide. Pearl Harbor bol niečo strašné a kruté. A dnes sa denno-denne deje masívna strata ľudského života na úrovni Pearl Harboru, a odpoveď vlády je nulová. To že demonštrácie neprispievajú k šíreniu viru, ak som to náhodou tvrdil, čo si nemyslím, možno som poznamenával že je tam riziko nižšie lebo je to vonku, ale aj to som už prehodnotil, tak už mám každopádne dnes názor že tomu skutočne prispeli. A Trump nemusí kurva chodiť s pytlíky viru, jemu skutočne stačí že nerobí nič. Keby si videl ako ide vlak niekoho zraziť, mal si možnosť zmáčknuť tlačítko ktorý ten vlak pred tým zastaví, a nezmáčkneš ho, si za smrť toho človeka zodpovedný. Akokoľvek "to nebude tvoja vina" lebo si neriadil ten vlak ani nepoložil toho človeka na koĺaje, predsa budeš do istej miery zodpovedný. A o to viac, keby to bola tvoja skurvená práca byť ten kto v takomto prípade ten vlak zastaví. |
|
|
||
|
|
Forsaken 09. prosince 2020 00:23
Dost si hraješ se slovíčky. Hovořím jednoznačně o rozdílu mezi násilnou smrtí (krom sebevraždy jde buď o úrazy, nebo o zabití jinou osobou - vražda/zabití/poprava) a přirozenou smrtí v důsledku "zásahu shůry" (epidemie viru přirozeně vzniknutého mutací). Pokud, opakuji pokud by se ukázalo, že nějaký stát (chmm chmm Čajná) tento virus úmyslně vypustil a použil jako biologickou zbraň, tak bohové chraňte Číňany, protože něco takového je už na úrovni, kdy se na to dá odpovědět atomovkami (a ne Čína jich nemá dost) - když to chceš vytáhnout do absurdních rozměrů. A ne, americká vláda žádnou masovou vraždu na vlastních obyvatelích nespáchala. Trump a jeho lidé dozajista nechodili s "pytlíky viru" a nešířili ho na ulicích a náměstích. A to, že nesouhlasíš s jejich reakcí na pandemii ti nedává právo vinit je (z právního hlediska) z vraždy. Těch důvodů proč někde lidé umírají o něco více a jinde o něco méně je miliondevět a nikdo ti je dnes nedokáže spočítat. Osobně se domnívám (ale to je jen můj malý bezvýznamný názor), že kupříkladu v Americe za to můžou primárně: koncentrace obyvatel ve městech krát úroveň hygieny u některých komunit. Dalším faktorem může být - to nevylučuju - vysoká míra neochoty Američanů omezit byť o píď své soukromé svobody (ale zde podle různých zdrojů to vypadá, že se tento faktor dost přeceňoval a velká část Američanů roušky nosila a rozestupy dodržovala). O demonstracích a nepokojích v průběhu epidemie (kdes ty vehementně tvrdil, že nepřispívají k šíření viru - BLM) nemluvě. Forso buď mě zase jenom trollíš, nebo jsou naše názory tak neslučitelné, že kdybychom představovali mi dva odlišné ideologie řídící odlišné státy, tak studená válka a hodně vysoká zeď by byla jedinou možností koexistence, protože tohle co říkáš je něco co nedokážu ani pochopit. Fyzicky nejsem schopen pochopit řeč tvého kmene a ani trochu nechci. V mých očích jsou tvá tvrzení prostě neslučitelná s mým hodnotovým vesmírem. Toť vše, dál nemá smysl asi ani pokračovat v diskuzi. Tohle už není normální diskuze. |
|
|
||
|
|
Wraith 09. prosince 2020 00:05
No smrť pri zásahu guľky taky nastáva až selháním nejakého životne dôležitého orgánu. Aj keď ťa niekto otrávi arsénom tak umrieš prirodzene tým že sa na tvoje bunky prestane byť schopný viazať kyslík. Proste prirodzený, prírodný chemický proces. Ešte rozvediem túto tvoju vec do absurdity - ak by covid naozaj bol biologická zbraň, tzn. úmyselne zavinený, považoval by si to stále za prirodzenú smrť? Tak toto máš masovú vraždu američanov spáchanú ich vlastnou vládou. Ibaže v rádovo vyššom merítku. Určite sa nedalo zabrániť všetkým, ale vo smrtiach per capita sú pomerne na špici. Taký Taiwan, napríklad, má dokopy 7 úmrtí. |
|
|
||
|
|
Forsaken 08. prosince 2020 23:51
Bavíme se o definici přirozené smrti a přirozená smrt organismu nastává v důsledku nemoci (což je i projev selhání nějakého životně důležitého orgánu). Tudíž - ergo ipso facto - je jakákoliv nenásilná smrt smrtí přirozenou. To je definice, to je zákon přírody (a dokonce i právní pojem). Vědci vylučují smrt na stáří jako nedosažitelnou (buňky se nikdy nedostanou do stavu, kdyby samovolně zemřely, organismus vždy umírá jinou příčinou - již se není schopen bránit nemoci). Ty který tu rok argumentuješ vědou chceš nyní s vědou polemizovat? A opravdu mi přijde krajně nevkusné srovnávat masovou vraždu spáchanou japonskými válečnými silami při útoku na Pearl Harbour, která proběhla bez řádného vyhlášení války (útok začal před vyhlášením války) s úmrtími na nemoc jako něco naprosto nepředstavitelného. Nechutného a nevkusného. Ty smrti byly nepřirozené a dalo se jim snadno zabránit (nejít do války třeba?). Těmto úmrtím se s nejvyšší pravděpodobností zabránit nedalo (čísla ze světa jsou neúprosná, lidé umírají takřka stejným tempem kde se vlády snaží o zázraky, jako tam, kde jsou spíše laxnější) a zneužívat mrtvé na covid k jakékoliv politické agitce je něco co mi přijde z hlediska "vyššího principu mravního" za krajně pokleslé. |
|
|
||
|
|
Wraith 08. prosince 2020 23:43
Jooo povedz cukrovkárovi ktorý mohol bez covidu žiť ešte 30 rokov že "nech sa s tým zmieri, je to predsa prirodzené" tvl. Som možno nevkusný ale aspoň nie som chuj. |
|
|
||
|
|
Forsaken 08. prosince 2020 23:40
Smrt na nemoc je přirozená smrt Forso, to je součást přirozené koloběhu života. A jelikož jsme na vrcholu potravního řetězce a neohrožují nás žádní predátoři, tak už je to v podstatě jediná přirozená smrt, která nás všechny do jednoho (co zemřou přirozeně) čeká. Vždy umíráš na nemoc či defekt organismu (většinou v důsledku nemoci navíc). I infarkty, mrtvice a všechno další s tím souvisí, není žádná přirozená smrt "na stáří", to se jen tak říká. Vždy nakonec umřeš na nemoc, nebo na defekt způsobený nemocí. Já nevím co je na něčem tak naprosto základním jako je toto k nepochopení či k diskuzi. |
|
|
||
|
|
Wraith 08. prosince 2020 22:35
Predčasná smrť o niekoľko rokov na vysoko infekčnú chorobu ktorej šíreniu sa dá brániť ti príde prirodzená? :O |
|
|
||
|
|
Forsaken 08. prosince 2020 22:20
Přijde mi trochu nevkusné srovnávat přirozená úmrtí (nemoc, stáří apod.) s válečnými oběťmi. Smrt násilná a ve válce je něco jiného než přirozená smrt na nemoc apod. |
|
|
||
|
|
 |
|
|
||
|
|
Landstreicher 08. prosince 2020 17:29
Jako můžu mít k EU a k Německu miliondevět výhrad, ale to co tady pán blábolí je fakt surrealismus. Asi postgraduál na vysoké škole života. :-D Takové vzdělání fakt nemám. |
|
|
||
|
Landstreicher 08. prosince 2020 16:15
Problém internetových monologu všeho druhu je ten, že není protistrana, a tak si daný člověk povídá a říká si co chce, a jelikož nejde nikdo proti němu, lidí začnou věřit, že to tak skutečně je. A tady konkrétně mi přišlo, že má spoustu dedukcí, které jsou osobní. (Takže vlastně takový ten klasický monologař, kategorizováno) Jsem však líný to ověřovat. |
|
|
||
|
Zo Slovenska:
Zobrazit SPOILER |
|
|
||
|
Wraith 08. prosince 2020 17:19
Jako on tam má plno blábolů je to výživné jak svině. Teče z toho nacionalismus a spiklenecké teorie proudem promíchané s "vlasteneckými" klišé, láskou k prezidentu Zemanovi, Rusku atd. a jako sladká tečka je jak se zamotá to výročí Bílé hory :-D Kdyby se dal na hip hop udělá líp. |
|
|
||
|
|
Wraith 08. prosince 2020 17:05
Jen k tvrzení pana důchodce o tom, že mají být anulovány Benešovi dekrety: 18 let staré hodnocení Benešových dekretů ze strany EP: odkaz Stačí sjet na stranu 67 dolů a přečíst si odstavce v rámci "Conclusion", jednoznačně se tam tvrdí, že Benešovi dekrety jsou: A) Právně vyhořelé (nemají žádný efekt na současné právo) - což je fakt. B) Neměly by být překážkou pro vstup ČR do EU, protože argumentace proti právům vzešlým z výsledků WW2 podminovává samotné základy EU. C) ČR musí garantovat, že žádný z paragrafů Benešových dekretů nemůže být "znovu enforced" v rámci současných podmínek a okolností (circumstances), tudíž nemohou být znovu "reaktivovány" a právně "oživeny". Sumasumárum ta argumentace toho pána kol Benešových dekretů je úplně mimo. Jediná issues, která se s nimi vede a kterou ČR pravděpodobně prohraje (protože jsme debilové) je otázka rodu Lichtenstein, protože jsme aplikovali Benešovy dekrety určené proti občanům Německé říše vůči občanům Lichtenštejnska. (Což jaksi není právně možné, když je něco proti Němcům, tak to nemůže být proti Lichtenštejncům - to logicky nedává smysl a právně bylo zabraní panství Lichtensteinů na základě Benešových dekretů zločinem.) |
|
|
||
|
|
Landstreicher 08. prosince 2020 16:57
Asi ano... poslouchám teď to video toho důchodce cos postoval video. Docela sranda. :-D |
|
|
||
|
|
Wraith 08. prosince 2020 16:47
Jasně taky chápu co máš namysli, že trest za terorismus má být pálka, aby to lidi odstrašilo. Myslím, že prostě Balda je takovej smutnej případ a tak se to tak zkoulelo. |
|
|
||
|
|
Landstreicher 08. prosince 2020 16:10
Tady je ale jiná věc Lande, pokud je to "chudák" a "debil", tak ho neměli soudit za terorismus, když mu přišili terorismus, tak ho naopak měli nechat shnít. Ať se na to dívám jakkoliv tak tahle typicky česká "teroristická fraška" se buď měla odpočátku soudit jako zločin "všeobecného ohrožení" (a ne jako terorismus), pak by trest odpovídal, a nebo se z toho měl udělat naprosto odstrašující exemplární příklad. Takhle vysílá česká justice signál, že "terorismus = 2 roky z mřížemi" a to je hodně špatné. Já chápu ten tvůj pohled a souhlasím s ním v tom, že Balda není Breivik, ale jednou jsme ho prohlásili za teroristu jako Breivika a tak měl shnít. To je princip. Takhle je to fraška na druhou. |
|
165 164 163 162 161 160 159 158 157 156 155 154 153 152 151 150 149 148 147 146 145 144 143 142 141 140 139 138 137 136 135 134 133 132 131 130 129 128 127 126 125 124 123 122 121 120 119 118 117 116 115 114 113 112 111 110 109 108 107 106 105 104 103 102 101 100 99 98 97 96 95 94 93 92 91 90 89 88 87 86 85 84 83 82 81 80 79 78 77 76 75 74 73 72 71 70 69 68 67 66 65 64 63 62 61 60 59 58 57 56 55 54 53 52 51 50 49 48 47 46 45 44 43 42 41 40 39 38 37 36 35 34 33 32 31 30 29 28 27 26 25 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1