Správci stolu

Forsaken, Abaram

Sappho - 23. května 2021 19:16
	Zakantos 22. května 2021 13:37 Som predsa degen progresivistka :) Landstreicher 22. května 2021 15:37 Zaujímavý článok. Vždy ma teší, keď cirkev dostáva na frak u nás na východe :)

Guest - 23. května 2021 18:39

Wraith 23. května 2021 11:34 já do toho jen tak opatrně vstoupim... tvoje teze je, že máš konflikty kvůli svým názorům, Landova teze je, že máš konflikty kvůli způsobu jakým svoje názory prezentuješ... když se koukneme na počet pravičáků vs. levičáků v týhle komunitě vychází to tak 50:50, v rámci v diskuzi aktivních tak 25:75... když se koukneš na poměr flamewars, tak ty seš společnou množinou všech... o sobě si můžeš myslet co chceš, ale třeba Zaka beru za mnohem větší konzervu než ty a ačkoliv se diskuzí zde až tak často neúčastnil, když k nim došlo, nekončilo to házením hoven po stěnách. Čím to bude? Tím, že by byl moc levičák, asi sotva :P Ad. Argument Hitlerem... jestli sis to nastudoval, tak víš, že ten, kdo přišel s tím, že každá diskuze končí v momentě kdy se začne argumentovat Hitlerem později přehodnotil svoje stanovisko s tím, že argument ad hitlerum je naprosto valid v některých diskuzích. Když tu budeš kázat o genocidě a vyvraždění rasy, zavírání do koncentráků a obecně PŘESNĚ TOHO co Hitler, SS, Gestapo a NSDAP (some or all of them) dělali, tak si o ten argument koleduješ. Protože je to úplně na stejné rovině, jako když tu někdo mluví o sociální politice, inkluzi atd a ty spustíš argumentaci levicí, anarchistama, neobolševikama a nevím čím vším ještě ;) PS. Tvl, proč já to dělám…

Hitomi - 23. května 2021 18:24
	Reo-chan 23. května 2021 17:38 Já mám zase info, že se toho právě SPD hodlá chytit, tak uvidíme, možná je to zatím jen ticho před bouří.

Reo-chan - 23. května 2021 17:38

btw. z naší doliny to vypadá, že na Feriho se možná dovařila voda a doběhly ho jeho sračky - tedy, začalo se řešit jeho obtěžování děvčat. Sám jsem o tom slyšel od kamarádek, historky z Varského FF o "nenechavých rukách" a hnusných poznámkách a tak, ale vlastně jsem nečekal, že by se to řešilo. Akorát mě překvapuje, že se toho (zatím) nechytili naši konzervativci (SPD, Trikolóra- máme ještě nějaké?), nevím jestli nechtějí urazit voliče tím, že by to považovali za kauzu, nebo nejsou na Instagramu, ale už je to pár dní.

Reo-chan - 23. května 2021 17:24

Zakantos 22. května 2021 11:54 Tak jsem si dal tu (velmi drobnou a rychle vyřešenou) práci s tím, že jsem si našel původní zdroj a nějaké další články na to téma. A tam už je to taky jiná pohádka - vyšetřování není kvůli jedné stížnosti a jedné poznámce, ale dlouhodobě nasbíraným stížnostem napříč celým semestrem, kde dle spolužáků nešlo jen o "biologické" komentáře, ale dlouhodobé a opakované transfobní poznámky mířené i na jiné studenty. Volný překlad vyjádření školy: "Za normálních okolností se Univerzita nevyjadřuje k případům týkajících se disciplinárních řízení proti studentům, avšak opět se stalo nutné napravit nepřesná prohlášení a hlášení (v novinách). Aby bylo jasno, studenti Abertayské univerzity mohou na kampusu volně vyjadřovat své názory, dokud tak nečiní netoleratntním, nebo týrajícím způsobem, který by porušoval náš Studentský Kodex. Média a sociální sítě se zaměřily na genderovou problematiku a prohlášení jako je "ženy mají vagíny" a "muži mají penisy", které jsou zákonnými prohlášeními a kategoricky by nevedly k vyšetřování ze strany Univerzity, pokud by na kampusu byly přednesny rozumným způsobem. Náš Studentský Kodex neomezuje svobodu slova, nebo podstatu názorů přednesených během debat, nebo výuky. Existuje, aby poskytl rozhraní ve kterém rušivé, agresivní nebo týravé chování, které znemožňuje férovou a kvalitní debatu a výuku může být identifikováno a zastaveno. Věříme, že všechny Univerzity by měly podporovat svobodu slova v mezích zákona a jsme hrdí na to, že Abertay je místem, kde náročné a kontroverzní debaty mohou probíhat uvnitř akademického prostředí. Skotské univerzity mají ze zákona povinnost prověřit všechny stížnosti, ať už od studentů, zaměstnanců a nebo členů veřejnosti. Jsme hluboce zklamání online obtěžováním, které bylo zaměřeno na naše studenty a zaměstnance v přímé rekaci na chybné zprávy o tomto případu některými sekcemi médií a sociálních sítích." - to je z jejich twitterového vlákna k tomu, celkem easy dohledatelné a dost jasně vysvětluje, proč "vyšetřování" probíhá (je na to holt zákonná povinnost uložená univerzitě) Je celkem prča, že tahle slečna se cítí "týraná a obtěžovaná" tím, že jí ostatní studenti řekli, že je "typická bílá heteračka", ale když ji učitel během (online) hodiny ztlumil potom, co mu skákala do řeči s poznámka o trans sportovcích (neouvisejících s tou konkrétní hodinou), tak to je přece svoboda slova. Ale je to téma, kam je hovno vidět a těžko si domýšlet atmosféru ve třídě. Sám jsem vejšku nedodělal, ale pár jsem si jich prošel - do poslední to byly humanitní školy a v každé z těch tříd byl nějaký "ďáblův advokát" co se pokaždé prostě musel "vyjádřit za druhou stranu, ačkoliv s ní pochopitelně nesouhlasí" - a ačkoliv to vůbec nesouviselo s tématem. Nevím jestli tady to bylo taky takové, ale když si na někoho spolužáci stěžují, že ruší hodiny a má opakovaně poznámky zaměření proti translidem, tak to prostě smrdí.

Strider - 23. května 2021 12:52
	Landstreicher 23. května 2021 12:35 odkaz - odkaz na Discord

Wraith - 23. května 2021 12:40
	Landstreicher 23. května 2021 12:35 Francie: Wraith Rusko: Ignis VB: Zak Prusko: Dash Polsko: Guest (okupovaná země, určitě se domluvíme na něčem jiném) Osmanská říše: Land Rakousko: Elidon

Landstreicher - 23. května 2021 12:35
	Strider 23. května 2021 10:23 Francie: Wraith Rusko: Ignis VB: Zak Prusko: Dash Polsko: Guest (okupovaná země, určitě se domluvíme na něčem jiném) Osmanská říše: Land

Wraith - 23. května 2021 12:15
	Landstreicher 23. května 2021 12:07 Ah jistě... no aspoň, že máme v tomto jasno. Tak jo, tak ty jdi taky do prdele. ^^

Landstreicher - 23. května 2021 12:07
	Wraith 23. května 2021 11:34 Jaký argumentační faul? Já tě jen posílám do prdele :-D

Wraith - 23. května 2021 11:34

Landstreicher 23. května 2021 09:18 Je pozoruhodná jedna věc - ale to je samozřejmě věc perspektivy - že do doby, než jsem začal hájit své názory a upřednostňoval jsem kompromisnictví (tedy jakýsi pragmatický ústup na střed), tak jsme spolu vycházeli. Sotva jsem začal však naoblomně trvat na svých postojích, tak se to změnilo. Jsem si vědom této jediné změny u sebe, už mě přestalo - ve jménu diskuze a vycházení s ostatními - bavit ustupovat na střed a být pragmatik a rozhodl jsem se prostě na svých postojích trvat i za cenu toho, že pro některé (kupříkladu tebe) budu debil. (Pro jiné jsem debil vždycky.) A ne nestěžuju si ani nebrečím a upřímně mi přijde naprosto ubohé, že mi toto podsouváš ( v podstatě je to diskuzní faul). Říkáš, že jsem jediný pravičák, se kterým je tady problém - tak tady bych rád řekl, že "žádný problém není" (aspoň já ho nevnímám), je tu jen konflikt postojů a názorů a na tom není nic problematického. Můžeš si o těch mých postojích myslet co chceš (klidně to dokonce i říkat - máme svobodu slova), ale ten "konflikt", o kterém tvrdíš že tu je není dán nějakou mou specifickou osobnostní charakteristikou či vystupováním, ale tím, že mám právě tyto postoje. Pro tebe jsem jen nějaká zamindrákovaná pseudokonzerva - budiž (mě to nevadí co i kdyby sis o mě myslel, že jsem nácek nebo fašounek je mi to fuk, já ti zas na čelo milerád přilepím nálepku bolševika - pro mě jsou tohle jen rétorické floskule bez jakéhokoliv obsahu) s tím dokážu žít. Chápu, že ti vadí (neboli - nekoresponduje to s tvým pohledem na svět), že tu jsem schopen obhajovat Kaczynského, chápu že ti může vadit, že jsem měl rád Trumpa, že pohrdám Black Lives Matter, Antifou a obdobnými skupinami, chápu, že nesouhlasíš že nemám problém podporovat Izrael i když "bombarduje a zabíjí nevinné děti"... to jsou všechno názory a postoje, které mám (+ hromadu dalších), a které jsem kdykoliv připraven tu obhajovat. A to, že poukazuju na tvé (ale nejen tvé) časté argumentování Hitlerem je něco co je důsledkem toho, že tady ten hemz slyším poslední dva roky immervere. Takřka při každé diskuzi někdo začne ječet "nacisti, Hitler, fúúúj" - kdybych byl vztahovačný, tak by mě to i uráželo, ale vzhledem k tomu, že jsem si (probůh co jsem si to dovolil!) nastudoval historii argumentování Hitlerem a vím, že to levice k diskvalifikaci protivníka v diskuzi používá furt (protože je to levný způsob jak protivníka nařknout ze sympatií k nacismu či ho minimálně dostat do defenzívy), tak na něj systematicky poukazuju a poukazovat budu. Už ho odmítám akceptovat, i kdyby ta analogie seděla jak prdel na hrnec - najděte si už fakt něco jiného, tohle je trapné (z mého pohledu). No a nakonec ať to zas není seminárka - to tvoje přání "ať si najdu manželku, mám německého ovčáka, doma flintu a kdesi cosi" - tvl, kdybych tohle (v jiné podobě) popřál černému/gayovi/ženě... tak byste řvali jak turové, že tu předvádím klasickou rasistickou/mysoginní/xenofobní a já nevím jakou jinou nadřazenost. Já o nic z toho co mi přeješ nestojím. Jsem svobodný a jsem tak šťasten, práci která mě živí a vyhovuje mi už nějaký ten pátek mám a na daně zvládnu nadávat i bez tvého doporučování. Nejsem žádný frustrát či co - tedy role, do které se mě snažíš uměle dostat a naznačit, že vlastně mé politické názory jsou výsledkem nějaké vlastní sociální deprivace (tak nádherně jsi to tam podsunul, že na to prostě poukázat musím). Mě vlastně dodnes vadí jedna jediná věc - že ty, který jsi mě tu měl v případě zavražděného (rozhodl tak soud, tedy to tak říkám) Floyda měl tu odvahu obviňovat z "victim-blamingu" a z "argumentačních faulů", tady předvádíš - v tom jediném příspěvku - tolik faulů (především útok ad hominem), že se ti divím, že se u toho aspoň trochu studem nečervenáš. Nepřeji ti nic zlého (krom konečného pádu socialismu do horoucích pekel) a měj se.

Strider - 23. května 2021 10:23

Jinak, pro ty, co to ještě neví, plánuji Discordovou (zpočátku určitě, pak se uvidí) hru se začátkem v roce 1815, tedy Napoleonovo stodenní císařství. Hráči by museli prvně probrat možnosti Napoleonovy porážky a na Vídeňském kongresu rozhodnout o podobě Evropy. Později by se přidávaly další události, přičemž začátek skutečné systémové hry by byl někdy 1836-48. Zatím je rozložení zájemců ze Strategického stolu následující: Francie: Wraith Rusko: Ignis VB: Zak Prusko: Dash Polsko: Guest (okupovaná země, určitě se domluvíme na něčem jiném) Pro začátek hry bych pak potřeboval minimálně Rakousko a pokud by se hráči (především VB) rozhodli hrát i mimo Evropu, tak by se hodila i USA. Co se týče dalších možností, určitě je lákavé Španělsko, Osmanská říše, Sardinie a výzva by bylo hrát za maršála Murata v Sicílii (pokud by prohrál, povolil bych transfer hráče do jiného italského státu).

Landstreicher - 23. května 2021 10:12
	Docela vtipný k tématu, teda hlavně ten komentář :-D Zobrazit SPOILER

Landstreicher - 23. května 2021 09:18

Wraith 22. května 2021 20:10 No jo je to těžký holt být ukňouraný rádoby pravicově konzervativní sdělovač kontroverzních "pravd". A kdykoliv když vypustíš nějaké "kontroverzní moudro" a zamotáš se do toho tak honem se zaklínáš, levicí a nebo argument hitlerem aby to vypadalo, že nemeleš sračky, ale že ej to jiný husťácký "konzervativní" názor. Na ukňourance nikdo není zvědav. Až nebudeš uplakánek a opravdový konzervativní pravicový diskutér, moc rád si podiskutuju a nebudu upozorňovat na hysterické výkřiky Levicéééé, hitléééér a podobné ubohosti. Možná by bylo fajn si všimnout, že s jinými pravičáky tu problém není... protože v každým druhým příspěvku nemají potřebu zdůrazňovat jací to jsou pravičáci a jak opovrhují levicí, protože tohle dělají jen pozéři co si neustále musí něco dokazovat. A popravdě mě to skutečně otravuje, když pokaždé co sem mrknu je nějaké tvoje rádoby kontroverzní moudro a k tomu "ubohá levice" či podobný canc. Takže, jako opravdu upřímně z celého srdce ti přeji, aby sis našel pořádnou práci co tě bude naplňovat, taky manželku s kterou měl heterosexuální sňatek v nějaké konzervativní instituci a heterosexuální děti, barák se zahradou v bílé konzervativním pravicovém maloměstě, na zahradě německého ovčáka a doma v trezoru flintu. Prostě žil si svůj konzervativně pravicový sen, nadával na velké daně, které musíš odvádět a na stát co se moc plete do záležitostí osobní svobody občana. Bude to super, moc ti to přeju a doufám, že pak já když se budu chtít mrknout co nového v Stratézích neuvidím stále plakání levicééééé, hele hele hele já jsem konzervativec a pravičák kdyby to někdo nevěděl, hele hele hele tady tady to jsem já pravičák a plivu na levicííííí hele hele. No a tak. Takže Michale držím ti palce.

Elidon - 22. května 2021 22:24
	Guest 22. května 2021 20:58 Uznej sám, že na stupni zábavnosti je to tu furt před seminárkou z matiky. Jsou tu i meméčka.

Guest - 22. května 2021 20:58
	Tvl, vy jste košťata. Fakt vás to tak baví?

Elidon - 22. května 2021 20:26
	Landstreicher 22. května 2021 19:57 Aha, ok.

Wraith - 22. května 2021 20:10
	Landstreicher 22. května 2021 19:19 Sám jsi debil (jak se do lesa volá, tak se z něj ozývá). Argument Hitlerem tu užíváte zkrátka furt. A víš já u tebe taky čekám to neustálé a ubohé: "jééé už zase brečíííí" - jak ubohá a trapná snaha o shazování soupeře. Ale jak chceš.

Landstreicher - 22. května 2021 19:57
	Elidon 22. května 2021 19:36 A myslím, že Strider právě mluvil o tom co to může konkrétně způsobit.

Landstreicher - 22. května 2021 19:55
	Elidon 22. května 2021 19:36 Je taková všeobecně uznávaná historická, archeologická atd... Metoda která se používá a využívá analogie, je to zcela respektovaná metoda. A téma o kterém jsme se tu bavili mi přijde velmi konkrétní k analogii s omezováním jednotlivých skupin obyvatel v Německu, ale i SSSR a jinde. Výhoda toho s Německem je v tom, že tam je to skvěle zdokumentováno.