Andor.cz - Dračí doupě online

Hostinec? 

Stratégové kulatého stolu

Stratégové kulatého stolu



Stůl určený k diskuzi nejen o strategiích zde na Andoru.
Je možno se zde bavit o již funkčních jeskyních, či o návrzích na nové jeskyně.
Shánět tu hráče nebo naopak PJe, případně se zde bavit o všem možným i se strategiemi nesouvisejicím.

Zváni jsou všichni!

Facebooková skupina: odkaz (požádejte o členství)


Rady pro nováčky

Pravidlá


Bany

Správci stolu

Forsaken, Abaram

zde nemáte právo psát

Gorax - 17. května 2021 15:40
r54333997.jpg
Wraith 17. května 2021 15:11
Jop, ale pak se nikdo nesmí divit, že na to padají bomby a že tam umírají civilisté ... což je dle mě plně chyba těch co si tam ty outposty vytvořili, ne těch, co je zničili. Zvlášť, když jim Izrael dává vždy 3 minuty na evakuaci.
 
Wraith - 17. května 2021 15:11
logo_powermetal8064.900x0
Forsaken 17. května 2021 13:56
Teroriste takrka vzdy delaji ze skol a nemocnic sve outposty. Assad ze sousedni syrie by mohl vypravet. Proste holt jsou to zlocinne kreatury..
 
Gorax - 17. května 2021 15:01
r54333997.jpg
Wraith 16. května 2021 11:37
Mezinárodní důsledky za to nikdy nestály, zvlášť, když podobného efektu lze dosáhnout konvenčními zbraněmi za mnohem menší cenu.

Forsaken 17. května 2021 13:56
Tak nějak. I když dělat si z těch institucí a zařízení úkryty z nich dělá legitimní cíl. Mimochodem v ženevských konvencích je přímo seznam budov (cílů), které je zakázáno cíleně bombardovat a likvidovat. Ovšem jen do doby, než se z nich stanou vojenské / teroristické základny.
 
Forsaken - 17. května 2021 13:56
new project7147.jpg
Sappho 16. května 2021 02:06
Ja osobne sa tej situácii vôbec nerozumiem, len sa mi úplne nepáči keď bombardujú školy a nemocnice. Je mi jedno ktorá strana.
 
Elidon - 16. května 2021 12:10
sadasd5099.jpg
Wraith 16. května 2021 11:37
Protože z taktického hlediska se nuke hodí je v případě kdy je víc strategických cílů pohromadě. Moderní základny jsou vzdálenostmi odděleny a je tedy vhodnější využívat menší a levnější zbraně, které jsou navíc bezpečnější pro tvé vlastní vojáky.

Odpálit nuke část území je fajn, ale takticky je ti to k ničemu.
 
Wraith - 16. května 2021 11:37
logo_powermetal8064.900x0
Uděláme si takový malý průzkum (pokud chcete)... zajímal by mě váš názor:

Proč v konfliktech mezi nukleární mocností (Izrael, Francie, Británie, USA, Rusko, Čína, Indie a Pákistán či KLDR) a zemí bez jaderných zbraní nedošlo nikdy k použití jaderných zbraní (doposud).

Představme si třeba, že by došlo na full-scale war mezi Ruskem a Ukrajinou (Rusko může beztrestně (žádná jaderná odveta nepřijde) naházet na Ukrajinu třeba 10 atomovek), nebo si vemte historické konflikty (Izrael vs. sousedé, kdy to mohlo jít stejnou cestou) případně konflikty současné (USA vs. Irák, USA vs. Afghánistán) a nakonec si představte i nějaké absurdní konflikty (Brazílie napadne fr. Guyanu a Francie bez užití jaderných zbraní nemá jak dobýt to území zpět)...

A má otázka zní tedy takto: Proč nikdo nikdy (i kdyby žádná jaderná odpověď nemohla přijít) jadernou zbraň proti nepříteli nepoužil? A myslíte, že se blíží den "X", kdy to někdo udělá (myslíte si, že je to dokonce nevyhnutelné?) nebo jste naopak přesvědčeni, že nikdy k tomu nedojde.

Má odpověď na tuto otázku je tato:

"Myslím si, že jaderné zbraně jsou svou povahou "zbraně posledního soudu, nebo též zbraně krajního řešení" a jejich případné nasazení proti (byť jadernými zbraněmi nevybavenému nepříteli) je zbytečné (obvykle lze dosáhnout ještě efektivnějších výsledků pomocí konvenčních zbraní) a jejich nasazení by též znamenalo masivní eskalaci a dopady na mezinárodní veřejné mínění (zkrátka jejich použití za to obecně nestojí). Riziko, že pak protistrana přejde do roviny totální války (masové popravy zajatců, nasazení jiných ZHN a válka se změní v masakr totální vyhlazovací války) je příliš vysoké na to, aby to za to stálo. A stejně tak je vysoké riziko "otravných sankcí" že poškození diplomatických vztahů s ostatními státy. (O reakci domácí veřejnosti teď pomlčme. Myslím, že zrovna G.W.Bushovi by atomovka na Afghánistán po 9/11 prošla doma úplně v pohodě. Amíci byli hodně nasraní. :-D

Současně se však i přes všechno výše zmíněné domnívám, že se NEVYHNUTELNĚ A NEZVRATNĚ blížíme ke "dni X", kdy někdo jadernou zbraň takto použije a to protože vyhodnotí benefity šokujícího psychologického efektu na protistranu a svět jako dalece kladně přesahující všechny možné následky (které mu budou třeba i jedno). Nebavím se teď o použití v případě "poslední linie obrany", ale prostě o použití proti nejaderné zemi "protože prostě můžu a chci". Neumím si momentálně sice takový konflikt aktuálně představit - nemyslím, že by na něj bylo teď zaděláno - ale vycházejíc z lidské povahy jsem přesvědčen, že k tomu prostě zákonitě jednou dojít musí."


Mé tipy - kdo a kde:

1. Čína proti Taiwanu - pokud se ČLR promění v šílenou dystopickou totalitu a Taiwan bude "morálně ohrožovat její vnitřní integritu".
2. Ruská Federace proti "zlobivému sousedovi z blízkého zahraničí" - použije jí jako demonstraci síly vůči Západu a demonstraci svého odhodlání.
3. Spojené státy proti Iránu - taktické jaderné údery pro proražení fronty v případě full-scale war Iran-USA.
4. Kdokoliv (teoreticky) - proti domácím rebelům, které bude chtít rozmáčknout aby prokázal své odhodlání zvítězit za každou cenu.
5. Kdokoliv (teoreticky) - proti protistraně v občanské válce jako "klasickou konvenční zbraň".
6. Izrael proti Gaze - v případě, že se stane diktaturou a bude chtít "konečné řešení celého problému" a současně demonstrovat sílu vůči Arabům.
7. ???? - země, která tajně jadernou zbraň vyvine a použije proti nepříteli, aby demonstrovala svou převahu.
 
Sappho - 16. května 2021 02:06
fg7410.png
Forsaken 15. května 2021 23:51
Super grafika. Presne taká, ktorá sa dá využiť dvojako. Dáva jasný, nevyvrátiteľný fakt, no bez porozumenia pozadia situácie ti to moc nepovie. Keby bol niekto ešte šikovnejší, dokázal by týmto bez slov povedať, že Izrael je zlo.
 
Wraith - 16. května 2021 00:11
logo_powermetal8064.900x0
Forsaken 15. května 2021 23:51
1:20 je pro palestince dlouhodobě neudržitelný poměr, dost to vypovídá navíc o Hamásu (jaké jsou to svině schované za civilisty)...
 
Forsaken - 15. května 2021 23:51
new project7147.jpg
Obrázek
 
Wraith - 15. května 2021 18:07
logo_powermetal8064.900x0
Landstreicher 15. května 2021 17:27
Provokace ale nesnímají zodpovědnost Hamásu za terorismus. :-) I kdyby víš jak.
 
Landstreicher - 15. května 2021 17:27
sirko6085.jpg
Wraith 15. května 2021 17:18

No tak asi by to nebylo udělaný takhle debilně, nebo si to neumíš představit trochu sofistikovaněji? Odpálíš strejdu tam a tetu tam Mosad by asi zvládl pár klíčových provokací, aby to začalo lítat. Ale do toho asi nebudeme vidět ještě hodně dlouho, každopádně mi nepřijde úplně košer ani halal shodit možnost, že si Netanjahu trochu pomohl, nejapným "přece nezatelefonoval Hamásu"


 
Wraith - 15. května 2021 17:18
logo_powermetal8064.900x0
Landstreicher 15. května 2021 17:12
Jako neumím si dost dobře představit, že by Netanjahu zavolal šéfovi Hamásu a slovy: "Hele kemo, hoď na nás nějaké rakety ať se udržím v křesle a můžu zabíjet víc Palestinců." ho přesvědčil.

Jako tomuhle se mi věřit nechce, protože je to strašně nebezpečné pro kohokoliv (je to vlastizrada).

A provokovat Hamás? Tvl já nepovažuji příslušníky Hamásu ani za lidi (ve smyslu lidských práv), protože je to teroristická organizace, která v mých očích měla být vyhlazena dávno. Všemi prostředky. ((Kdo bojuje a nenosí uniformu je bandita/terorista a není chráněn Ženevskou konvencí, tudíž se proti němu může všechno - to je má logika.))

Nope - myslím si, že Hamás to udělal proto, aby eskaloval situaci a znemožnil izraelsko-arabskou koalici v Izraeli, která by mohla být počátkem jeho konce. Ale kdo ví... vědět nemůžu nikdy nic.
 
Landstreicher - 15. května 2021 17:12
sirko6085.jpg
Wraith 15. května 2021 16:57

Možná bych se ještě pozastavil nad tím co psala Sappfo, víme opravdu, že současné rozpoutání konfliktu, určitě nezařídil Netanjahu? Ono asi není až tak moc složité nějakou akcí vyprovokovat Hamás a pak jen lehce podpalovat a máš zas křeslo jistý. A on je zrovna taková kurva, že bych řekl, že on by do toho šel i přes mrtvoly vlastních lidí.
 
Landstreicher - 15. května 2021 17:09
sirko6085.jpg
Sappho 15. května 2021 16:35

Tak fraškou bych ho určitě nenazval, je to prostě dlouhodobá vlekoucí se tragédie a ničemu prostě nepomáhají všechny ty moudra jak to řešit od stolu. Není to jen o tom kdo z jaké strany nahlíží na konflikt, ale i koho kdo zná. Já jsem znal prvně pár hrozně fajn palestunců a jednu sionistickou piču. Postupně, ale člověk potkává i izraelce a palestince, kteří už toho prostě mají úplně plný zuby a chtějí jen v klidu žít. Dokonce se dozvídá o Izraelcích, kteří jako aktivisté brání palestinské domy před zničením atd... atd... a pak tu jsou tu zkorumpovaný šmejdi, kteří potřebují politikařit a ukazovat nepřítele, aby skryly vlastní posrané gatě a to je prostě to nejhorší zlo a to bez pardonu na obou stranách.

Co se týče antisemitismu a palestiny, problém je to, že lidé směšují sionismus a židovství a to je prostě debilní. Neznají a nechápou, že je plno židů i Židů, kteří Izrael a politiku sionismu odsuzují. Ale bez osvěty se nikam neposuneš.
 
Wraith - 15. května 2021 16:57
logo_powermetal8064.900x0
Sappho 15. května 2021 16:35
Sappho 15. května 2021 16:45

Mě třeba nejvíc na současném konfliktu sere to, že Hamás v podstatě zajistil Netanjahuovi pokračování v křesle. Já tohoto (a to jsem pravičák) "izraelského Orbána" moc v lásce nemám a raději bych naopak nějakého toho "Ariela Šarona", který by byl o něco míň orientovaný na paranoidní politiku totální bezpečnosti a odvety na každém rohu. Izrael a Palestina mohly být mnohem dál v mírovém procesu, kdyby nebylo Netanjahua...

...ale jak může člověk nadávat Netanjahuovi, když je to Hamás, který teď střílí stovky raket, aby "obhájil svůj důvod existence", protože je to Hamás, který by šel jako první do řiti, kdyby se "nedejbože" Izrael a Palestina "nějak dohodli".

Pak tu máš zkorumpovaného Mahmúda Abbáse což je palestinská parodie na demokratickou hlavu státu (vládne už 15 let a volby tak nějak nic), který je takový břídil, že průměrný Palestinec raději bude volit Hamás... a k čemu to vede, to že Abbás odloží zase volby (aby nevyhrál Hamás) na což Hamás udělá velký bordel v Izraeli aby dosral co se dá.

A pak jsou tu Erdogan a Iránci, kteří si rádi přihřejí polívčičku (když SAU a UAE už dali najevo, že nebudou Palestince pokračovat)... a to je furt dokola.

A Evropa jednostraně kvičí proti Izraeli a USA stojí pevně za Izraelem. Obzvláště pokrytectví evropské levice mě v tomto fakt sere a ta obvinění z antisemitismu (na jejich stranu) by člověk až tolik nebral vážně, ale pak na ně vyplave Jeremy Corbyn (potvrzený antisemita) a další zmrdečkové, kteří prostě Židům v Izraeli nefandí, protože jim vadí příklad úspěšného státu vybudovaného na zelené louce kapitalisty...

...a tak se to furt točí a točí.

A ano já pak tady řvu, že je správné Hamás vyhladit (protože co jiného s teroristy) a říkám, že situace spěje k radikálním řešení (nebo k pokračování permanentního konfliktu) a dávám příklady toho jak to taky může dopadnout. Jenže co já s tím, já si tu můžu jen postěžovat, že je Hamás banda debilů, Evropští socialisté, že jsou bandou zamindrákovaných pokryteckých čuráků a vyřeším něco? Ani prd... tak to holt bude řešit Netanjahu no... a všichni asi tady víme jak to zrovna notabene on bude řešit.
 
Sappho - 15. května 2021 16:45
fg7410.png
Sappho 15. května 2021 16:35
Ešte k tomu antisemitizmu, ktorý sa neustále zjavuje, keď príde na túto tému.

Je mimoriadne otravné, že ľudia, ktorí majú plnú hubu tolerancie, progresivity, socialistických ideálov, rovnosti a ľudských práv a tak strašne im záleží na Palestínčanoch, následne buzerujú Židov na internete, ktorí nemajú nič spoločné s Izraelom či s Palestínou. Odkedy je to, čo sa tam deje, problém všetkých Židov? Pohybovať sa ako Žid na internete je nemožné, ak ti neželajú osvienčimské pece, tak ti nadávajú za Palestínu. Je to niečo, čo nikdy nepochopím a nedokážem odpustiť. Koľkokrát sa ma ľudia začali pýtať na konflikt iba preto, že žijem v židovskej domácnosti a priateľ je Žid? A pritom ani jeden z nás v Izraeli nebol.

O nič lepší nie sú konzervatívci, ktorí teraz fandia Izraelu, ale božechráň aby si odpustili antisemitické vtipy alebo prestali vlhnúť pri predstave fašistických botiek a daddy Dixie. Je únavné sa s touto témou stýkať a dozvedať sa, že na ňu každý má pripravený plán aj mapku, pričom ani netuší, kde sa Izrael nachádza, čo znamenalo Oslo a prečo si Židia zatvrdnuto myslia, že potrebujú vlastný štát.
 
Sappho - 15. května 2021 16:35
fg7410.png
Landstreicher 15. května 2021 10:39
Úprimne, mne sa celý konflikt zdá byť fraškou.

Čo som chcela povedať predtým, je, že tieto debaty nikdy nikam nevedú a izraelsko-palestínsky konflikt sa stal akousi masturbačnou témou pre ľavicu a volebnou taktikou pre pravicu. Dvaja socialisti sa hádajú o tom, kto je lepší socialista na základe toho, aký majú pohľad na situáciu, pričom ani najvzdelanejší ľudia, ktorí sa v téme pohybujú, nedokážu nájsť riešenie. Potom sa tu vyskytuje rasizmus (zastreľte všetkých teroristov, Arabi nie sú ľudia) a antisemitizmus (som proti Izraelu, nie Židom -> postuje "free palestine" pri každej spomienke judaizmu). Tí istí ľudia, čo napadli Kapitol v USA, teraz podporujú Izrael, pričom mali Camp Auschwitz tričká. Nikoho nezaujíma skutočný život tamojších ľudí, že Izrael sa snaží zbaviť čoraz autoritatívnejšej vlády a že nikto nechce žiť v sedemdesiatročnom konflikte. Celá téma sa využíva iba na plusové body a tlačenie vlastných vedľajších agend.

Situácia by bola oveľa, oveľa pokojnejšia, keby sa naozaj nechala v rukách informovaných ľudí.
 
Wraith - 15. května 2021 16:16
logo_powermetal8064.900x0
Strider 15. května 2021 16:07
Mluvím o vystřílení Hamásu.
 
Strider - 15. května 2021 16:07
husar_016009.jpg
Wraith 15. května 2021 15:48
Mluvíš o vystřílení národa, ne jen teroristů.
 
Wraith - 15. května 2021 15:48
logo_powermetal8064.900x0
Strider 15. května 2021 14:49
Jaká krvelačnost? To už jsi takový soyboy, že už máš problém i s tak naprosto jednoduchou věcí jako je postřílení teroristů nebo co?
 
 
 
Andor.cz o.s. © 2003 - 2024 hostováno na VPS u wedos.com
Za obsah příspěvků zodpovídá zadavatel, ne redakce, či administrátor portálu www.Andor.cz
Dračí doupě, DrD a ALTAR jsou zapsané ochranné známky nakladatelství ALTAR

doba vygenerování stránky: 0.11655616760254 sekund

na začátek stránky