Andor.cz - Dračí doupě online
Hostinec?
Strategický stůl
Strategický stůl
Místo pro všechny, kteří se chtějí bavit o strategických a jim podobných jeskyních zde na Andoru probíhajících.
Pokud byste do stolu rádi psali, stačí napsat do pošty (či FB, skype, discord) a já vám udělím práva psát. Toto omezení je z důvodu spamování, které se projevovalo ve stolech s podobnou tématikou. Zvláště, když to spamování nemělo se strategiemi vůbec nic společného.
Též, pokud chcete nějakou jeskyni přidat do seznamu, stačí říci (napsat do pošty/icq) a vaše jeskyně bude přidána ;)
Aktuální strategické jeskyně:
Gentlemanský přístup
SLOT 1: Historická jeskyně antika-středověk : Makedonská říše 323 př. n. l. - Války diadochů - PJ Bučivoj bral - Active - verbuje
SLOT 2: Alter historická jeskyně: FREE
SLOT 3: Alter historická jeskyně FREE:
SLOT 4: Fantasy : FREE
"SLOT 5": Fantasy : FREE
SLOT 6: SCI-FI : FREE
Potenciální jeskyně by Zak:
Zobrazit SPOILER 
Aktuálně: krios008, Kerigor, Kinkarion, Wraith - OUT
Reo-chan, Strider, Vlčák - Varování
.
zde nemáte právo psát
|
||
|
Wraith 12. srpna 2020 19:55
případně ještě můžeš hrát za Theobalda Theodora Friedricha Alfreda von Bethmann-Hollwega :D |
|
|
||
|
|
Guest 12. srpna 2020 19:35
hele, asi nikdo nečeká úplně historickou verzi hry, stačí, že mu dáme do vínku pár fajnových bonusů :) |
|
|
||
|
Guest 12. srpna 2020 19:35
odkaz - jsem naprosto mentálně v pořádku.... jsem knedlík s omáčkou, pruský knedlík s pruskou omáčkou! |
|
|
||
|
|
Wraith 12. srpna 2020 19:05
tak, ono je pravda, že ty taky nejseš mentálně úplně v pořádku... |
|
|
||
|
|
Guest 12. srpna 2020 18:21
Tak samozřejmě, že jsou to I řeči I plány... jako obvykle. Ale ono popravdě.... zavést diktaturu "hitlerovského typu" (ono ani nejde zas až o tolik jít cestou nácků) v době války, stanného (válečného) práva je nesrovnatelně jednodušší. Ale teď mimo hru... jako čistě historická spekulace, dejme tomu, že by se Wilhelm po jistých událostech roku 1914 rozhodl zahrát si na Hitlera... ...ono by to šlo. Jako tam šlo o jeho mentální stav, že se neprosadil (ne, že by byl nemocný, ale zdravý taky úplně nebyl a rozhodně to nebyl prototyp silného lídra), tohle narovinu říkám, že z hlediska RP neuhraju, můj Wilhelm bude tak vostrej jako jeho knír, já hraju Wilhelma takového jaký je jeho public image (nebo aspoň byl), to čím byl reálně hrát nedokážu a neuhraju, to byl hrozný vemeno a slaboch. |
|
|
||
|
|
Wraith 12. srpna 2020 17:37
jo, Německo není zrovna typickej demokratickej stát :) a chceš-li tam zavádět diktaturu hitlerovského typu, tak taky počítej s tím, že to nebudeš mít tak easy jak Hitler, protože prostě nemáš aparát tak utuženej čistkama a propagandou... vyvaroval bych se radikálních reforem ze dne na den... ale jinak si myslím, že to víš a předpokládáš a tohle jsou spíš takový ty řeči z diskuze v jeskyni, kde si každej vyhrožuje ale jedná trochu jinak :D |
|
|
||
|
|
Guest 12. srpna 2020 17:08
Z hlediska historie máš v mnoha ohledech trefné a pravdivé postřehy, které budou dozajista plně platné v roce 1914 do doby než v Německu neuspěje jedna jediná ofenzíva... ...pak následuje víme co. :-D 15-60 muž MARŠ na frontu! (výjimka pouze pro kritické pracovní síly), 15-60 žena MARŠ do výroby a na pole! Zajatci... MARŠ do dolů, kdo nevytěží 1 tunu uhlí denně nedostane najíst... jak se bude situace zhoršovat - civilní obyvatelstvo okupovaných zemí: MARŠ na nucené práce taky! :-D A v nejhorším případě povolám i Poláky! :-D |
|
|
||
|
|
Reo-chan 12. srpna 2020 16:54
1 - hele úsměvný nebo ne, prostě hromada lidí v zázemí zůstala... ty nejstarší ročníky záloh se ve Francii prostě na frontu nedostaly... máš jediný fotry od rodiny, jediný syny apod. (třeba Rusové na tohle všechno čuměli)... v Británii reálně bylo několik divizí, kde zůstali ti, co preferovali bránit vlast v případě výsadku, než jít válčit do Francie... byly celý pluky, který podepsaly souhlas, ti co ne, tak byli přeřazeni do pluků, co zůstaly doma a vice versa... střílelo se za dezerci a neuposlechnutí rozkazu, ne za to, že jsi dle práva odmítl jet bojovat do zahraničí (v Británii to vyřešili mobilizací, jako i v zemích CW, kde to vedlo k povstáním, stávkám, nepokojům, pádům vlády atd. - Kanada, Austrálie, Jižní Afrika i Nový Zéland měli celou škálu problémů způsobených tímhle... když ale byla mobilizace zavedena, tak se už nikdo neptal, protože to byli odvedenci, nikoliv dobrovolníci, co dobrovolně před válkou vstoupili do teritoriálních divizí a yeomanský jízdy) 2 - vyřešeno 3 - ono jde zase o to, že když je povoláš o půl roku dřív, tak je potřebuješ o půl roku dřív vycvičit, že jo... ale jo, to nějak musíme poladit se Striderem, tady už asi taky není co řešit... 4 - vyřešeno |
|
|
||
|
Guest 12. srpna 2020 16:46
1) Vidíš, vlastně mi nedošlo, že to myslíš z pohledu práva - protože to mi přijde vlastně velmi úsměvné. V okamžiku, kdy by se prostě mělo jít přes hranice v rámci operace si neumím představit vojáka, co by nešel (a velitele, který by ho za to nepopravil). 2) Tam je z mé strany cíl dát hráči možnost vést "velké malé války" a prostě si vybrat. A když už jsi vytvořil to systémové zázemí, proč to nenabídnout. Stejně si myslím, že se budou používat 3 stupně: 1. malý, dle potřeby, pro nějakou koloniální válku, kam by se ti hodil jeden ročník navíc; 2. střední, válka se rozjela, musí se regulérně mobilizovat; 3. totální, válka se posrala, prostě se jede S tím, že ta 1. možnost je to co řeším a kde nabídnout tu možnost dává největší smysl (imho). 3) no tam si (z pohledu hráče) představuji kolonku "Výdaje na brannou povinnost" co jsou fixní každý rok a můžu je snížit nebo zvýšit, ale jinak vlastně neřeším. A co se děje s MP na pozadí je primárně systémová záležitost s minimálním přesahem na hráče. S tím posledním souhlasím, WW1 byla jinde, k tomu ale podle mě budeš muset hráče trochu dokopat systémově, aby i ponižující mír dával smysl oproti snaze jít za každou cenu do hořkého konce (což by většina hráčů byla schopna zahrát a ten systém k tomu využít). I kdybys měl dát postihy na "přílišné nároky vítěze", nebo tak něco. Víc jako Europa Universalis a Victoria, méně jako HoI |
|
|
||
|
|
Reo-chan 12. srpna 2020 16:30
a dodatek k č. 1 - ony ty sklady de facto jsou, máš zásobu zbraní pro konkrétní typ divize (můžeš vyrobit další) a v rámci rezerv máš tolik a tolik mužů toho a toho typu... rozdíl je asi jen v tom, že než mobilizuješ, tak je na skladě nemáš (protože co je v skladě, to je v poolu, ergo to je potřeba živit) - což ti nebrání zeptat se ministra obrany na objem rezerv a jejich typ, který jsou v případě mobilizace očekávány |
|
|
||
|
|
Reo-chan 12. srpna 2020 16:30
dík za reakci, vezmu to postupně.... 1) kvalita jednotek - uznávám, že u diktatury to bude muset být bráno jinak než u demokratických států - dva příklady: francouzská teritoriální pěchota (35+) prostě ze zákona nemůže být nasazena v zahraničí, pouze k obraně (takže je Francouz nemůže poslat do USA dobýt New York) - ale pokud se vážky otočí, tak samozřejmě bude asi dost dobrovolníků i z jejich řad... stejná záležitost byla u teritoriální pěchotě v UK, která měla být použita jen doma a do zámoří pouze po souhlasu vojáků - a že těch dobrovolníků byly kvanta jak ve ww1, tak ve ww2... ale Sovět se jich asi moc ptát nebude, že? :) pokud jde o kvalitu, stále si myslím, že ty mladší ročníky (do 35) budou výkonnější než ti kolem 50... 2) systém mobilizace - systémově to, co navrhuješ (povolat jen pár ročníků) asi nebude problém, určitě nechci žádný procenta, ale povolat jen třeba třetinu záloh by asi šlo úplně v klidu... point taken 3) rotace - ty možnosti jsou asi takový, jaký vidím i já, ještě max č. 4., že vlastně budeš jen znát manpower a mít celej rok na investování dostatečnýho množství zdrojů na jejich vycvičení a na přelomu roku se to prostě instantně vymění alá možnost 1... ale zjednodušeně jsem nakloněnej spíš verzi č. 3 (což ale bude vyžadovat po hráčích, aby si na závěr roku nechávali volný PK na trénink, zatímco normálně by to asi mohli rozprostřít v průběhu roku) Dodatek: Jsme v první světový, nemáme ideologie typu stalinismus, i ty diktatury alá Německo se musí trochu ohlížet na spokojenost obyvatelstva. První světová navíc zná termín "opotřebovávací válka", kdy nebylo (aspoň podle mě) cílem dobýt celou zemi nepřítele, ale zlomit odpor, vyčerpat lidskou sílu... Pokud ti zdechne 90% 18-30letejch chlapů, je to dost zásadní point a o tom, zda zbytek chce ve válce pokračovat, rozhoduje dost i nároky, jaké si agresor činí, a jak případná smlouva bude vypadat. SSSR měl de facto zmizet z mapy, jasně, že v takovým momentě se stát prostě bude bránit do "hořkého konce". Pokud by místo toho chtěli kus Ukrajiny, možná by to bývalo dopadlo jinak. |
|
|
||
|
|
Guest 11. srpna 2020 16:53
Huh, je toho hodně. První co mi moc nesedí jsou obecné popisy "kvality jednotek" dle úrovně mobilizace, to mi smrdí. Líbí se mi Zakův systém (aspoň myslím, že tak měl fungovat, bohužel jsme se k tomu zatím nedostali), kde máš na skladě "zálohy" jako divize nějakého typu - a krom super-technických (tanky, letadla), nebo super-zaměřených (mariňáci, paragáni), je to podle mě správná cesta. Mít prostě povolatelné typy jednotek. Líbí se mi víc úrovní mobilizace. Pokud už ale někde sleduješ jednotlivé ročníky (což chválím, cool funkce), využil bych to víc - vyšší stupně mobilizace ať jsou klidně jak jsou, ale ty nižší (především částečná) by podle mě v klidu mohli být "jak řekne hráč", tedy kolik ročníků si řekneš, tolik jich dostaneš. Co se rotace týče, nevidím moc její reálný dopad na hrubá čísla, tak to nebudu řešit (asi si to neumím představit bez tabulky). Na dotaz ohledně střídání mě napadají 3 možnosti: 1 - to co máš, v jeden den se to prohodí a nazdar, z důvodu balancu a tak bych moc neřešil nějaké logistické detaily okolo 2 - s mezerou kdy je propad MP, prostě jedni odejdou a ti druzí ještě nejsou 3 - s překrytím, kdy jedni ještě neodešli, ale druzí již nastupují a jsou tak k dispozici (nějakou dobu) oba Ještě ale zpět k tomu prvnímu, vážně si nemyslím, že u "okrajových" ročníků je tak citelný propad v kvalitě. Pokud předpokládám povinnou vojenskou službu, tak někam ke čtyřicítce si nemyslím, že to jsou výrazné rozdíly. Jasně, nějaké procento na útok tady a procento na větší ztrátovost (prostě už se to tak dobře nehojí) támhle, ale nedělal bych z nich lidi neschopné války. Ti zmiňovaní Sověti jsou dobrý příklad, protože přišli právě o ty "nejlepší" ročníky úplně kompletně a ti, kteří je nahradili, odvedli dobrou práci a naprosto normálně fungovali. |
|
|
||
|
Maxx 09. srpna 2020 17:10
Dávam na vedomie, že po dohode s Maxxom preberám rod Martell v najbližšej hre :) |
|
|
||
|
Strider 11. srpna 2020 21:34
No to možná ano ale i tak je to síla |
|
|
||
|
ignis 11. srpna 2020 21:27
Rusko má zrovna v mobilizačním plánu těžké mezery. |
|
|
||
|
|
Ad částečná mobilizace
Když bude car bojovat s Německem je jasné že povolá vše co má ruce a nohy Když povstanou ceceni nebo když mu bude válkou hrozit Rumunsko nemá smysl poslat na takový problém cca10 mega mužů a k tomu může sloužit částečná mobilizace U Francie třeba koloniální války taky nemá smysl mobilizovat celý národ když jenom povstanou hotentoti |
|
|
||
|
|
Guest 11. srpna 2020 20:28
Ew... mě je to vlastně jedno, když o tom tak přemýšlím. Úvodní setting využiju tak jak je, a pak si to stejně (všechno, nejen mobilizaci) zreformuju, tak jak to bude chtít Kaiser. Ostatně to už jsem řešil se Striderem, žádné nápady typu "Kaiser je loutka Hindenburga-Luddendorfa" tady realizovány nebudou i kdyby ti dva měli viset (a to i za cenu nějakých postihů). X-D Prostě Kaiser-Reich! :-D |
|
|
||
|
|
Wraith 11. srpna 2020 20:13
právěže to řešit nebudeme, na to máš nastavený armádní zákony - jestli je má nastavený tak, že má 3 roky aktivní službu a 12 zálohy a 7+7 milice, nebo má 6-7-8-9 nebo 3-3-0-0, to je prostě nastavení, s jakým jdeš do hry... takže buď prostě povoláš zálohy nebo je nepovoláš... nějaký "povolám 2 procenta mužů" nechci ani vidět a vůbec mě to nebude zajímat... pokud chceš manpower na výcvik novejch divizí, povolej si mladší ročníky a vyřeš si to u nich :) takhle je to jednoduchý, abych nemusel sledovat, kolik procent populace jsou muži, mladí, staří, širocí, krátcí, dementní atd., nebereš si Německo, abys za něj hrál jako by to byl Brit. Bereš si Německo, abys hrál Němce. To jest, nějaký adekvátní, víceméně historický nastavení vojenský služby tam už nějakých pár let je a ze dne na den to fakt nezměníš. |
|
|
||
|
|
Wraith 11. srpna 2020 20:13
nezapomeň, že jsme o 25 let dřív :) |
|
|
||
|
|
A poslední věc, být tebou si udělám nějaký % ukazatel "množství populace v armádě" a podle toho dělám postihy. Někdo zmobilizuje 7%, jiný třeba 14% atd...
|
|
233 232 231 230 229 228 227 226 225 224 223 222 221 220 219 218 217 216 215 214 213 212 211 210 209 208 207 206 205 204 203 202 201 200 199 198 197 196 195 194 193 192 191 190 189 188 187 186 185 184 183 182 181180 179 178 177 176 175 174 173 172 171 170 169 168 167 166 165 164 163 162 161 160 159 158 157 156 155 154 153 152 151 150 149 148 147 146 145 144 143 142 141 140 139 138 137 136 135 134 133 132 131 130 129 128 127 126 125 124 123 122 121 120 119 118 117 116 115 114 113 112 111 110 109 108 107 106 105 104 103 102 101 100 99 98 97 96 95 94 93 92 91 90 89 88 87 86 85 84 83 82 81 80 79 78 77 76 75 74 73 72 71 70 69 68 67 66 65 64 63 62 61 60 59 58 57 56 55 54 53 52 51 50 49 48 47 46 45 44 43 42 41 40 39 38 37 36 35 34 33 32 31 30 29 28 27 26 25 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1