Andor.cz - Dračí doupě online

Hostinec? 

Stratégové o dějinách

Stratégové o dějinách


Stůl přístupný dumání ohledně archeologie, historie a možných dějin.
Odkazy na zajímavé články a jejich povážení v našem kruhu a podobně.


Obrázek


Správci stolu

Ruggero, Balian

zde nemáte právo psát

delph - 13. května 2020 11:33
untitled-39996.jpg
Dobová pomůcka pro felčary/patology? ve starověku aneb seznam smrtelných zranění.
Obrázek
 
delph - 13. května 2020 11:32
untitled-39996.jpg
Wraith 13. května 2020 11:28
Tak nemyslím si, že by Řím neexistoval, spíš by došlo na rozdělení sfér vlivu. Samozřejmě jde o to v kterém okamžiku by došlo k porážce, respektive vítězství - pokud by šlo o vítězství Hanibala v Itálii, tak asi i ano. Pokud by došlo k poražení římanů v bitvě o Kartágo, tak by určitě nenastalo to co popisuješ.
 
Wraith - 13. května 2020 11:28
logo_powermetal8064.900x0
Strider 12. května 2020 12:05
Hele víš, že jsem na tohle viděl před časem celkem zajímavou "what if" historickou analýzu? Svět by vypadal hodně jinak, ale ne proto, že by se Karthágo stalo mocností - byla by to je taková "malá britská říše" v rámci Středozemí ovládající ostrovy jako Sicílie, Sardínie apod. s určitým vlivem v Hispánii a v Řecku... něco jako pozdější Benátky. Karthágo by ale nenahradilo Řím (nemělo "manpower" stručně řečeno) a tak hlavní změnou by byla neexistence Římské říše. Karthágo by byla vlivná obchodní velmoc s kontakty na sjednocující se Galy (tam by nastala největší změna oproti realitě, protože Galové by tak nikdy nebyli poraženi Římany) a dost možná by vznikla nějaká "britsko-galská" Říše. Jako nedá se to příliš určit.

Co by ale byl klíčový efekt, tak by byla absence křesťanství v dnešní Evropě. Jen díky římské říši se mohlo křesťanství tak rozšířit a bez její existence by se tak nikdy nestalo. Nanejvýš by křesťanství bylo "dalším náboženstvím východu" (rozšířené po helénských enklávách v dnešním Turecku, v samotném Řecku a na Blízkém východě). To by byla asi největší změna oproti realitě, kdyby Karthágo vyhrálo. Každopádně zkusím tu "analýzu" pohledat, byla fakt dobrá a pěkně propracovaná (a celkem i logická).
 
delph - 13. května 2020 10:36
untitled-39996.jpg
Balian 13. května 2020 09:52
Obrázek
 
Balian - 13. května 2020 09:52
batavian9367.jpg
delph 12. května 2020 17:55
A tedy i tvá reakce je bezpředmětná :D
 
delph - 12. května 2020 17:55
untitled-39996.jpg
Balian 12. května 2020 16:33
Nejlepší doutníky prý vznikají rolováním na kolenou kubánské panny... Akorát ty nejsi ani panna, ani z Kuby a už vůbec nejde o doutník...
 
Balian - 12. května 2020 16:33
batavian9367.jpg
Strider 12. května 2020 15:16
Práce, práce, práce.
Víš jak, nechceme aby to vznikalo na koleni :)
 
Strider - 12. května 2020 15:16
husar_016009.jpg
Balian 12. května 2020 15:11
Jak je na tom vlastně ta vaše? Pokud teda nespamuju.
 
Balian - 12. května 2020 15:11
batavian9367.jpg
Strider 12. května 2020 13:01
No jo, třeba zase někdy :)
delph 12. května 2020 13:20
Je pravda, že po pádu Galie a po porážce v Germánii zbyla poslední velká hrozba a to byla Parthie. Později Sásánovci. Jinak měl klid a třeba taková Hispánie zažívala rozkvět.
Každopádně to bylo tou laxností a užít si toho, co jsi měl. Traján to třeba viděl jinak, ale celkově se nebylo moc jak rozšiřovat. Co mělo cenu, to v té době už měli. A východ? Ten pro legie nebyl stavěný, otevřenost a samá jízda. A když už si tam vletěl s obrovskou silou (opět Traján), tak se ty armády ztrácely a začala partyzánská válka.
 
delph - 12. května 2020 13:58
untitled-39996.jpg
Reknstrukce vzhledu "Princezny z Býčí skály"
odkaz
 
delph - 12. května 2020 13:20
untitled-39996.jpg
Balian 12. května 2020 12:52
Teoreticky by to mohlo Římu naopak prospět. Jen moje úvaha, ale příjde mi, že ŘÍM fungoval nejlépe, když měl Big Enemy. Po Kartágu přišli sice další jiné výzvy, ale nakonec porazili vše a neměli nic tak závažného, co by je drželo na uzdě, ale naopak povolili a nakonec padli...

Byly by zajímavé bitvy o vliv nad Egyptem atp. Ale teoreticky se to nakonec mohlo stabilizovat...
Ale po mě sere pes :D
 
Strider - 12. května 2020 13:01
husar_016009.jpg
Balian 12. května 2020 12:52
To zní hodně zajímavě.
Chtělo by to nějakou antickou jeskyni :D
 
Balian - 12. května 2020 12:52
batavian9367.jpg
Zakantos 12. května 2020 11:46
Právě. Bohužel byl nepřítele a co je nepřítele, to musí být zničeno.
Strider 12. května 2020 12:05
No to se zase pouštíme do "kdyby", nicméně zde se i dnešní badatelé rozchází (když už se na toto téma baví). Někdo říká, že by se pouze obchodovalo a moc rozšiřovala kolem Kartága. Další zase oponují, že se přece Kartágo rozšiřovalo v Hispánii, načež další zase říkají, že to bylo kvůli Římu.
Můj osobní názor je ten, že by se drželo přímořských oblastí, protože jejich hlavní síla pocházela z námořní převahy. Tedy pobřeží Hispánie, jižní pobřeží Galie a takto. Plus samozřejmě Itálie, kterou by s největší pravděpodobností z větší části mělo Kartágo pod svým vlivem, ale kde by bylo spousta kmenů, které by byly při pádu Říma svobodné. Tam byla hromada proměnných, takže těžko říct.
 
Strider - 12. května 2020 12:05
husar_016009.jpg
Balian 12. května 2020 11:34
Schválně by mě zajímalo, jak by svět vypadal, kdyby Kartágo Punské války vyhrálo. Měli i oni nějakou vizi svého světa?
 
Zakantos - 12. května 2020 11:46
matt plus926.jpg
Balian 12. května 2020 11:34
Tne přístav byl luxusní. Na tu dobu skvělá konstrukce ;)
 
Balian - 12. května 2020 11:34
batavian9367.jpg
Strider 12. května 2020 10:23
Mělo :) A poměrně slušné. Proto to Římanům docela trvalo, než konečně prolomili obranu při poslední válce s Kartágem.

Tam jde hlavně o ten jedinečný přístav. To si měli Římané nechat, skvěle vymyšleno.
 
Maxx - 12. května 2020 10:59
ikonka685.jpg
delph 12. května 2020 10:56
Už len z wiki:
Surrounding Carthage were walls "of great strength" said in places to rise above 13 m, being nearly 10 m thick, according to ancient authors. To the west, three parallel walls were built. The walls altogether ran for about 33 kilometres (21 miles) to encircle the city The heights of the Byrsa were additionally fortified; this area being the last to succumb to the Romans in 146 BC. Originally the Romans had landed their army on the strip of land extending southward from the city.
 
delph - 12. května 2020 10:56
untitled-39996.jpg
Strider 12. května 2020 10:23
Tak Cartágo mělo nepřítele jen přes moře.... a ten přístav je opevněný dost...
 
Strider - 12. května 2020 10:23
husar_016009.jpg
delph 12. května 2020 09:27
Nemělo hradby?
 
Zakantos - 12. května 2020 10:04
matt plus926.jpg
delph 12. května 2020 09:27
Carthago delenda est...
 
 
 
Andor.cz o.s. © 2003 - 2024 hostováno na VPS u wedos.com
Za obsah příspěvků zodpovídá zadavatel, ne redakce, či administrátor portálu www.Andor.cz
Dračí doupě, DrD a ALTAR jsou zapsané ochranné známky nakladatelství ALTAR

doba vygenerování stránky: 0.11087989807129 sekund

na začátek stránky