Andor.cz - Dračí doupě online

Hostinec? 

Stratégové o dějinách

Stratégové o dějinách


Stůl přístupný dumání ohledně archeologie, historie a možných dějin.
Odkazy na zajímavé články a jejich povážení v našem kruhu a podobně.


Obrázek


Správci stolu

Ruggero, Balian

zde nemáte právo psát

Balian - 16. března 2020 09:47
batavian9367.jpg
 
delph - 13. března 2020 10:49
untitled-39996.jpg
Parádní odkazy. Najít takovou dýku je super, ale ta restaurace do původní podoby je fakt luxusní. A jednička zase ukazuje jak je dobré prolézat staré kláštery, případně hrady s původním vybavením. A to poslední jsem už kdysi četl.
 
Balian - 12. března 2020 12:48
batavian9367.jpg
 
Reo-chan - 09. března 2020 09:38
mario21068.jpg
Wraith 08. března 2020 01:18
Wraith 08. března 2020 01:23
Tohle je víceméně to, co řeším - ale hledám k tomu nějaké "legitimní" zdroje. Vím, že jich nebude mnoho i kdyby to tak bylo (bo kopat do vlastních se nikomu nechce). O to důležitější pro mě ale jsou.

Tedy, jakákoliv otisknutá studie ve vědeckém magazínu, nebo něco takového.

 
delph - 09. března 2020 09:33
untitled-39996.jpg
Vikingové, berserkři a možný fet...
odkaz
 
Wraith - 08. března 2020 01:23
logo_powermetal8064.900x0
Wraith 08. března 2020 01:18
A tady ti posílám ještě (pro pobavení) definici z wikipedie toho co je archeologická kultura, je to poměrně výstižné, pokud jde o zběžný náhled do problematiky: odkaz
 
Wraith - 08. března 2020 01:18
logo_powermetal8064.900x0
Reo-chan 08. března 2020 00:20
Přednáška číslo 1 k "dějnám pravěku" na VŠ začíná slovy: "...dějiny známe přibližně od doby, od které máme uchované písemné záznamy, zpočátku jde o sporadické fragmenty, teprve později o souvislejší a podrobnější zprávy, v podstatě mám-li to shrnout tak do vynálezu knihtisku a jeho rozšíření jsme slepí a tápeme v bílých místech mezi jednotlivými popsanými body, kterých je čím jdete zpět do historie méně a méně."

Takže o pravěku se ví kulové (shrnuto mnou), shrnuto vědou:

- ví se to co se podařilo nalézt archeologům (takže se ví, že tu stojí pyramidy, že byly obývané jeskyně... asi... když se tam našly zbytky ohnišť...)
- ví se o popelnicových polích, ví se o době železné jež se člení na dvě (st. doba - Halštatská, ml. doba Laténská) a ty jsou pojmenovány dle míst nálezů (Hallstat, La Téne)... (co to samo o sobě říká, asi není potřeba popisovat)
- ví se o kulturách jako byly Lužická (ehm... odkud asi, když první naleziště jsou z německé a polské Lužice že?)

...a tak lze pokračovat už samotné pojmenovávání těch dob (bronzová, železná, mladší kamenná, starší kamenná (někdy též střední doba kamenná)) a kultur v rámci jednotlivých dob vypovídá o mnohém.

Hodně se daří experimentální archeologii, která se snaží zjistit "co je vlastně to co klasická archeologie našla", Doc. Tichý z UHK vede tak expedice Monoxylon (I., II., III.,), kdy se plaví na vydlabaném kusu dřeva po středozemním moři a snaží se zjistit, zda rozšíření určitých nálezů či sídlišť v určité době nemohlo být způsobeno tím, že se lidé prostě plavili (dříve než se čekalo a více než se čekalo)... a dokazuje, že "teoreticky bylo možné leccos" (viz případ experimentátora, který doplul na rákosovém člunu do Ameriky poté co se mu vysmáli s tezí, že "staří Mayové se mohli znát se starými Egypťany", protože si mysleli, že prostě Egypťani neměli plavidlo jež by takovou cestu vůbec zvládlo, tož se nasral, postavil to a přeplul Atlantik), ale nevíme "zda to bylo takto využito".

Co se ví o starším pravěku bezpečně je to, že někdy na přelomu starší a mladší doby kamenné (to je od sebe btw. odlišuje) začali lidi domestikovat dobytek a hospodařit, tím vzniká moderní civilizace, vše co je předtím je těžko poznatelné (max. kosterní nálezy, pozůstatky pravěkých sídlišť (malby, ohniště, hroby, jeskyně), měření jejich výskytu atd. atd.)... vše co je potom se už poznávám zvolna o něco lépe... ale i to je problém, protože tehdejší pisatelé uměli taky pěkně lhát jak když Okamura tiskne, protože třeba taková bitva u Kádeše... první záznamy o ní z Egypta a jsou o tom jak faraon Ramses slavně zvítězil, pak se to prožene archeologickými nálezy a dalšími zdroji a zjistíme, že Egypťané tam dostali "přes držku" a vydobyli sobě nanejvýš upocenou plichtu (vítej v lidské historii, zvířata aspoň nelžou)....

...takže zcela jednoduše závěrem, jak ti odpovědět: "No... něco se ví, ale ví se toho strašidelně málo pokud ti jde o podrobné zmapování, pokud ti stačí takové to obecné: No byli tady nějací lidi, kteří nahradili neandrtálce, nějak začali pěstovat obilí a tak... - tak to se ví dost." Soudobá věda umožňuje vyloučit (či významně znepravděpodobnit) Danikenovi žvásty, ale nedokáže vymazat ten oceán bílých míst v pravěké historii, který tam leží, pořád je to Terra Incognita v mnoha ohledech. Hůř už je zmapované asi jen dno oceánu.
 
Reo-chan - 08. března 2020 00:20
mario21068.jpg
Chtěl bych se zeptat tady k historikům na něco, co mi už delší dobu vrtá hlavou.
Jsem velmi skeptický vůči popisům fungování pravěkých lidí a závěrům, které mi přijde že se odvozují z velmi nekonkrétních zdrojů. Obecně mi přijde, že se pro tuhle dobu dělají velmi konkrétní a definitivní popisy fungování lidské společnosti na všech úrovních na velmi chatrných základech.

Vím, že získat kvalitní zdroje je prakticky nemožné, o to divnější mi to ale přijde - nevím nakolik je nevhodné říct "nevíme co to znamená, jestli vůbec něco", ale přijde mi, že by to mnohdy bylo lepší.

Takže dotaz - řeší se tohle nějak a pokud ano, dá se o tom někde něco načíst? A nebo je to jen mým nedostatečným vzděláním v oboru a stojí pravěká historie na bytelných základech?
 
Balian - 07. března 2020 18:18
batavian9367.jpg
delph 06. března 2020 13:06
To mi připomíná, že bych sem mohl dát tohle:
odkaz
odkaz
 
delph - 07. března 2020 08:21
untitled-39996.jpg
Průzkum hrobky Jan Jiřího ze Švamberka odkaz
 
delph - 06. března 2020 13:06
untitled-39996.jpg
o vyhoření Alexandrijské knihovny
odkaz
 
delph - 06. března 2020 06:58
untitled-39996.jpg
tento článek na iRozhlasu mě minul, když jsem byl v Italii. Velké nálezy u Slaného z doby Keltské ale i dřívější.
odkaz
 
Balian - 03. března 2020 15:13
batavian9367.jpg
delph 03. března 2020 13:41
Dobrý článek!
 
delph - 03. března 2020 13:41
untitled-39996.jpg
Od tolaru k dollaru odkaz
 
delph - 02. března 2020 07:31
untitled-39996.jpg
a pohřeb neandrtálců obklopených květinami.
odkaz
 
delph - 02. března 2020 07:26
untitled-39996.jpg
2600 stará svatyně nalezená v Římě. Na Radiožurnálu o tom mluvili o víkendu a čekal jsem i český článek na iRozhlasu, nebyl, tak jsem dohledal zahraniční článek.
odkaz
 
Balian - 28. února 2020 08:49
batavian9367.jpg
delph 28. února 2020 07:31
No z tohoto výběru ujde docela Kleopatra a Agrippina mladší :D
Dobrý článek, taky mne to zaujalo.
 
delph - 28. února 2020 07:31
untitled-39996.jpg
delph 26. února 2020 11:24
pěkné počtení

a dnes práce s photoshopem na téma "jak by vypadali slavné osoby historie dnes"... historická hodnota nula nula nic, ale i tak mě to docela zaujalo. odkaz
 
delph - 26. února 2020 11:24
untitled-39996.jpg
Balian 20. února 2020 20:13
zajímavé, jak budu mít čas pročtu. Jak jsme byl v italii a bez velkých dat, tak jsem to nechal být a málem zapomněl.
 
delph - 26. února 2020 11:22
untitled-39996.jpg
zase něco z Moravy
odkaz
 
 
 
Andor.cz o.s. © 2003 - 2024 hostováno na VPS u wedos.com
Za obsah příspěvků zodpovídá zadavatel, ne redakce, či administrátor portálu www.Andor.cz
Dračí doupě, DrD a ALTAR jsou zapsané ochranné známky nakladatelství ALTAR

doba vygenerování stránky: 0.079409837722778 sekund

na začátek stránky