Andor.cz - Dračí doupě online

Správci stolu

Eskel, Hitomi, Nerwen

Ronkar - 30. dubna 2010 09:44
	occultist 30.Dubna 2010 09:31 Pravda peníze a čas udělá své. Já sem právě přemýšlel jak by asi vypadal Avatar, kdyby tam místo mimozemšťanů byli v tomhle provedení lidé :) Ale pravda je, že srovnávat se to dá. Oni ti NaVi zas tak odlišný od lidí nebyli. Lze si je poměrně dobře představit. Mimochodem Final Fantasy byla také dělaná motion capture.

occultist - 30. dubna 2010 09:31
	Ronkar 30.Dubna 2010 08:24 Popravdě právě jako grafik, bys tohle měl chápat. :D ;)

occultist - 30. dubna 2010 09:29

Ronkar 30.Dubna 2010 08:24 Já mluvím o voze a ty o koze. Neříkám, že Avatar nemá lepší grafiku, to by taky byla pěkná kokotina. Mluvím o tom, že ty grafické efekty nejsou prostě nic nového. Mně fakt nepřijde to, že na rendrování použiju 35k procesorů jako nic hodné obdivu (Jen tak pro porovnání ve FF jich používali jen asi 1000). To není o grafice to je o marketingu. A asi taky těžko můžeš srovnávat animaci přímo člověka a pak Navi, kde si to ulehčili tím, že je "nabarvili" na modro a zploštili nosy. A už vůbec nemůžeš srovnávat animaci, kterou vytvoří na základě motion capture a animaci, kterou udělají úplně uměle. Já prostě říkám, že když použiju nejnovější dostupné technologie, tak to prostě není nic co by mělo být považováno za průlom. Souhlas s tím co píšeš v posledním odstavci, a nemusí to byl ani ty 3 roky.

Ronkar - 30. dubna 2010 08:24

occultist 30.Dubna 2010 07:06 No tak to se pleteš. Avatar je už opravdu o velký kus dál. Ono bys to možná vnímal ještě trochu víc, kdyby jsi se grafikou trochu zabýval. Já dělám trošku do 3D (tedy jen jako koníček), ale tak se člověk dostane k lesčemu zajímavému. A taky sakra dobře ví, jak je těžké něco vymodelovat, nasvítit apd. Final Fantasy dnes vypadá jako průměrná animace v lepší počítačové hře. Panďuláci jsou umělý, ba až gumový. Stačí se detailně podívat na jejich pleť a pak to srovnat s těma modrejma obrama v Avatarovi. Ten desetiletý rozdíl je hodně znát :) Avatar je po grafické stránce špička a to je prostě fakt! Ale rozplývat se nad tím? Proč? Za 3 - 4 roky přijde zase něco jiného, co totálně odrovná Avatara.

occultist - 30. dubna 2010 07:06

Totálně super uber grafické efekty? Já fakt nevím, možná moje oči nemají tak super uber rozlišovací schopnosti, ale viděli jste Final Fantasy: The Spirits Within? Jako ona to je taky kokotina, ale co se grafiky týče tak mi Avatar, který je o 9 let starší, nepřijde zas o tolik víc přelomový. A to nemluvím o tom že Spirits Within je celý počítačově. No pokud vím, tak Otec prasátek byl natočený první a pak až Barva Kouzel. Jinak Otec Prasátek je podle mě taky o dost lepší. :D

Masata - 30. dubna 2010 00:03
	Eskel 29.Dubna 2010 23:50 Mě se jen prostě zdá, že divákovi co nečetl knihu se to jen velmi obtížně chápe. Dneska jsme s bráchou čučeli na Otce Prasátek a kupu věcí jsem mu musel dovysvětlovat (celé fungování magie atp.).

Eskel - 29. dubna 2010 23:50
	Masata 29.Dubna 2010 23:12 Nebylo to špatné, zatím asi nejlepší zfilmovaný Pratchett. I když ta Barva Kouzel se mi taky docela líbila.

Eskel - 29. dubna 2010 23:48

Snow 29.Dubna 2010 23:33 Můžeš si taky všimnout že to nehodnotím. Osobně v tom spíš vidím ty záporné dopady, jako je záminka pro zdražení lístků, nutnost mít brýle a především, dabing. Ale revoluce to je, ať se nám to líbí, nebo ne. :) Měli jsme tady dřív takovou anketku, kde mohl každý vyzdvihnout nějaký film, jeho srdci a vkusu nejvíce blízký, ulevit si z pocitu jeho nedoceněnosti, informovat ostatní, najít společný vkus atd. Napadá tě takový film? První co tě napadne, moc nad tím zase nepřemýšlej. :)

Snow - 29. dubna 2010 23:33

Eskel 29.Dubna 2010 23:07 Ok, 3D technologie. Vím co chci, ale 3D to není.. jenže co chci nebo nechci neznamená mnoho, konkrétně nic. Takže jistá revoluce to tedy je. Mno, pokud bereme Pocahontas jako hlavní připodobnění, tak američani budou spokojení... jenže celý svět se na to ve velkém nechytí a sem přichází úpravy jako stromové textury, kterým hrozí pokácení, militarismus (na což by se mohli amíci chytit taky) a jiné. Ale tohle fakt zavání rozhořívajícím se flamem. Avatar má před sebou ještě hodně podobných diskuzí, ale poslední z mých přání je být zapáleným účastníkem jedné z nich. Zeměplocha zní jako mnohem lepší téma.

Masata - 29. dubna 2010 23:12
	Mimochodem, co říkáte na zfilmovanou Zeměplochu (třeba Otec Prasátek), celkem se mi to líbí (ačkoliv pod kůži mi to jako knihy zrovna nejde), ale mám pocit, že člověk co nečetl knihy to nemá pořádně šajnu pochopit.

Eskel - 29. dubna 2010 23:07

Snow 29.Dubna 2010 22:24 On to přelom v kinematografii je, akorát ne tak velký jak se čekalo. Ten velký přelom je v úplně jiné sféře, totiž v nastartování celé odnože 3d filmů, což je největší novinka ve světě filmu, za posledních asi padesát let. Takže nevím co chceš. :) A animace to z tak velkého poměru není, jestli mluvíš o hercích. Ručně animované jsou jen ty různé potvory. Mohl bys rozvést to s tou Cameronovou motivací ve vztahu k Evropě? Nějak jsem to nepochopil.

Masata - 29. dubna 2010 22:43

Snow 29.Dubna 2010 22:24 Kdyby se točili filmy podle mého vkusu, tak by se točily dokumenty, dokumenty a zase dokumenty. To jen tolik k tomu. Co se týče zbytku - no comment, Avatar se mi prostě líbil a tím to hasne. Zbytek mě upřímně řečeno nezajímá, nic ve zlém, ale tyhle rádobykritické pindy mě neberou. Nerwen 29.Dubna 2010 22:34 Osobní napadání považuji "od jisté doby" za nepřijatelné a proto tvůj příspěvek nechávám bez reakce.

Nerwen - 29. dubna 2010 22:35
	Poslední post ode mne byl na Masatu :-)

Nerwen - 29. dubna 2010 22:34

Ty jsi tak neskutečně a zoufale povrchní člověk co se filmového vkusu týká, až ti musím vyjádřit upřímou soustrast, že s takovým člověk musíš žít :-) Vlastně je tedy až zoufale málo filmů, které si můžeš užít a tedy přicházíš o drtivé množství skvostů filmové historie. A to nemluvím jen o Souboji Titánů, který mám ráda, ale upřímně řečeno z něj neučurávám, ale zkrátka, v těch zhruba 105 letech kinematografie (beru to od Cesty na měsíc z r. 1905) bylo natočeno tolik úžasných filmů, které nikdy neuvidíš, protože nemají ultra super uber efekty (považ, některé nemají vůbec žádné efekty!), až je mi tě líto... (pro rýpaly: nesnažím se urážet, je v tom porce sžíravé ironie a nadsázky, ale pointa je tak daleko lépe čitelná i pro ty, kteří nemají rádi náročnou logiku, jako je v Šifře mistra Leonarda) :-D

Snow - 29. dubna 2010 22:24

Masata 29.Dubna 2010 21:45 Good, v tom případě jsem velmi rád, že se filmy netočí a nebudou točit podle tvého vkusu. Jen tak mimochodem, pokud znamená "intelektuální obsah" fakt, že si Cameron potřeboval zachránit řiť před evropany (jelikož věřím tomu, že zámořské makovice si poslintaly kalhoty už jen při zmínce o americké historii) a využil k tomu aktuální politické téma.. budiž, nazvěme to intelektuální téma. O tom, že má Avatar nejpokročilejší efekty použité ve filmu asi nebude sporu. Což se není co divit, když větší část filmu je dělaná animací. Já Avatara obdivuju jako film, který skutečně dokázal z marketingové práce vytlouct naprosté maximum. Ty původní kecy, že je to přelom v kinematografii a kdesicosi se sice prokázaly jako skutečně jenom kecy, ale natáhlo se na to 2,7 miliard dolarů a diváci mají pocit, že dostali co chtěli. Takže Cameron a marketingové oddělení se nažralo a divák zůstal celý... a ve většině případů spokojený.

Masata - 29. dubna 2010 21:45

Eskel 29.Dubna 2010 21:25 No jo...to chápu, ale stejně se mi prostě nelíbí. A s tím nic nenadělám - vůbec starý filmy (až na ty fakt moooc starý třeba s Burianem, Werichem nebo Ch. Chaplinem) se mi prostě nelíbí. Ani původní Star Wars nebyla dle mého názoru do té doby než jí vylepšili digitálními efekty nic moc. A co scénáře týče - no, víš já si od Hollywodu už nic neslibuju, takže jediné co mě zajímá je grafická stránka věci, historická přesnost a aby to nebyla "totální hovadina" (např. Pearl Harbour). Snow 29.Dubna 2010 21:07 Avatar je film, který se mi libíl jako žádný jiný. Má intelektuální obsah (drancování přírody), má zápletku (archetypální příběh ála Pocahontas) a MÁ TOTÁLNĚ SUPER UBER GRAFICKÉ EFEKTY. A to se mi líbí.

Eskel - 29. dubna 2010 21:25
	Snow 29.Dubna 2010 21:07 *palec nahoru* vítej. :) tušil jsem že nám tahle šílená diskuse nakonec nějak poslouží. Masata 29.Dubna 2010 20:46 Musíš se na to dívat v kontextu roku ze kterého to pochází. Původní souboj titánů byla úplná špička efektů své doby. A co do scénáře třeba ten nový naprosto zastiňuje.

Snow - 29. dubna 2010 21:07
	Masata 29.Dubna 2010 20:46 Tak možná slovy velmi mladého počítačového hráče. Dobrá hra zůstane dobrou hrou i ve starší grafice, stejně jako stupidní film zůstane stupidní i když se na něm utratí průměrný státní rozpočet za speciální efekty. Upřímně, Avatar je nejlepší natočená Pocahontas (v modrém) ever..

Masata - 29. dubna 2010 21:06
	Gilanor 29.Dubna 2010 20:49 Tak to mi anineříkej. Avatar byl po dlouhé době první film, který mě fakt dostal do děje :DxD...Pocahontas se to nepovedlo.

Gilanor - 29. dubna 2010 20:49
	Masata 29.Dubna 2010 20:46 Triky tam byly perfektní, to ano. Jinak to byla Pocahontas hadr =D