Andor.cz - Dračí doupě online

Slaanesh 27.Dubna 2006 22:14

Ano, takto bych to viděl...

Delruth 27.Dubna 2006 20:28
Hmmm, nedával bych hráčům do rukou až takové možnosti, už tak stále čtu v "hráč hledá dobrodružství" pořád to samé. Ještě, když se k tomu přidá, jak chce kdo "působit" na ostatní, což by měli posoudit ti "ostatní" při prvním setkání a příspěvku.
Mám strach, že to nakonec skončí na jednom druhu vystupování a působení na ostatní.
Brrr, když si představím popisy typu:
"Působím chadně a vyrovnaně, z tváře mi nejde nic vyčíst a na koho se podívám, toho zamrazí v zádech..." Brrr

Samozřejmě tento můj názor vznikl po malých zkušenostech s Andorem, možná, že časem poznám i víc hráčů, kteří umí hrát postavy dané a ne vysněné.
Možná jsem moc pesimystický, nějak tomu nevěřím.

Chápu, co je v tvém příspěvku naspáno níže a také jsem se s tím setkal. Však nevidím důvod, proč by to měl psát hráč sám.
Také od vůdčí sosobnosti očekávám, že bude umět tu vůdčí osobnost zahrát tak aby budil respekt a ostatní ho budou poslouchat.
Spíš bych viděl cestu v popisování toho, jak na určitou postavu reagují CPéčka.

hmmm, když shrnu všechy své bláboly, chtěl jsem tím říci, že respekt určitých postav je jistě nutný, ale nechal bych to hráčském umění, maximálně na pomoci PJ s určitými fakty. Rozhodně bych nenechal hráče popisovat, to, jak působí, možná tak ještě na CP, ale ne na VP.

J, byl to jen jednoduchý příklad ;)

Slaanesh 27.Dubna 2006 22:29
Ale s těma informacema postavám to nepřehánět... Aby pak nebyla zbytečná snaha oné postavy působit nenápadně. :-)

Ale jinak souhlas, pěkně sepsáno... :-)
Teď už jen aplikovat a radovat se ze hry! :-)

Možná by bylo dobré se domluvit předem, s ohledem na situaci.

Hráč 1 > PJ
Chci působit spíše, nenápadně, nevystavuji se nijak naodiv, jsem tichý nenápadný, vzdám se i obvyklého hrdého postoje.
*Popis jednání postavy i toho, co má PJ vystihnout

PJ: Vidíte k hostinci přicházet muže oblečeném v dlouhém plášti, vypadá trochu obnošeně a nijak zvláš» draze. Tvář toho člověka je zasmušilá, pohled upřený k zemi, je zde sám, a jde si zasvým. Navenek nepůsobí příliš zajímavě.

*pak dodatek s ohledem na zkušenost postav přihlížejících*
PJ > Hráč2
Dojem sedí, ale tvému oku neunikne, že se pod jeho šatem skrývá obrys nějakého delšího meče, z jeho pohybů soudíš, že jej umí použít, ač nevypadá nijak ramenatě, zřejmě bude silný a mrštný, v jeho kroku je pružnost.

PJ > Hráč3
Nemůžeš si pomoci, ale máš pocit, že se ten chlapík nenápadným jen dělá. Možná se snaží skrývat. Je hledaný? Nebo je to místní šlechtic a nechce být poznán? Nejsi si jist, ani svým dojmem, ale ten zůstává.

Miyamoto Musashi - mistr meče, neporazitelný duelant, vynikající stratég i šermíř.
Dokáže někdo zahrát takovou postavu? Nevím, ale pokud ano, a někde by ji, nebo jí podobnou ztvárnil, pak by se jistě setkal s neadekvátní reakcí okolí. Především od spoluhráčů, přestože jejich postavy, z jejich vlastní volby, stojí holt někde jinde. Napadá mne teď, že by první popis postavy měl psát PJ, nikoliv hráč, aby bylo v tu chvíli, kdy se jiný hráč s ním setkává a neví, zda-li s CP, či VP, aby ten dojem více vstřebal.

Vidíš muže, silné postavy, se dvěma meči za pasem, jak rázně kráčí ulicí. Je v tom cítit obrovská vůle a sebejistota. Něco ti říká, že nepochybuje o svém umění použít zbraně které nosí dobře. Možná lépe, než kdokoliv jiný. Nemůžeš a ani by ses neměl pokoušet být mu soupeřem, jinak zemřeš, což u něj není otázkou šancí, nýbrž prostě jen způsobu a doby provedení.

Klidně být důrazný dosti. Aby bylo naopak jasno, jak se věci mají a nepřipouštět žádné kompromisy. PJ je ten, kdo ví o poměrech ve hře, rozhoduje o nich, lpí na nich a jejich dodržování.

Pokud tomu situace odpovídá, dodat klidně: Již jsi o něm slyšel, je obávaným duelantem, který výzvy neodmítá a dosud nebyl poražen.

Pověst je jistě také důležitý faktor, ale hraji zatím jen v jednom dobrodružství, kde s PJ přímo uvažujeme o jejím vlivu, že Deli? ;)
Věřím však, že by se hodila do mnohem více situací, jichž jsem v herních svetech svědkem...

Zdar lidi... je tu vůbec někdo??

Delruth 27.Dubna 2006 20:28
Jj, súhlasím, mylsím, že zo všetkým... teším sa na slovo praxe... :-)

Napíšu zde něco, snad mě Slaanesh doplní, protože si moc nepamatuji na to, na co jsme při rozhovoru spolu přišli... Možná to bude blábol, mě se to zdá jako dobrý nápad a zlepčení hry...

Když PJ příjme postavy do svého dobrodružství, bylo by dobré, kdyby krom životopisu mu dotyční hráči napsali i to, jak jejich postava působí na venek, na první pohled. Co z ní vyzařuje, jaké postavení zaujímá její postava ve spoelčnosti, jestli to jde vidět a podobně.

S takto zjískaným textem by pak měl PJ pracovat při popisování a srhnutí situací.
Proč?

Setkal jsem se a Slaanesh taky, že je velmi těžké hrát v dobrodružstvích plného individualit za vůdčí osobu, která má vzbuzovat respekt. Postavy mají tendenci neposlouchat, a dost se projevuje to mimoherní něco, co se vznáší skoro nad všemi dobrodružstvími.

Kdyby Pj popsal co z dané postavy vyzařuje, jak vypadá, jak působí na své okolí. Hrál podle toho i za CP... Mělo by to vliv.
Hráči snadno akceptují něco napsaného od PJ, od jiných hráčů už ne, je tam rivalita, i když mnohdy nesmyslná.

Toto je však důležité udržovat po celou hru. PJ by měl včas zasáhnout se svým popisem a podstrčením určitých faktů, protože pak mnohdy vznikají hádky, a rozepře mezi postavami, které by se v onom světě mezi takovými postavami udály jen zřídkakdy.

Pak nastávají ty situace, kdy druhý hráč je nucen slevit na svém charakteru a neubližovat či nepožadovat tak vehemetně omluvu či poslušnost od druhé postavy, která na to nepřistoupí a bude se snažit být rovnocená a nenechá si nic líbit... Kdyby neslevil, strhne se boj, který by v onom světě nikdy nenastal a umřou hráčské postavy jen kvůli toho, že hráči prostě někdy nejsou schopni akceptovat společenské a jiné skutečnosti v onom světě.

Respekt... Mluvili jsme o tom již v roleplayingu a právě nedávno jsme si všimli, že hráč prostě někdy nezmůže nic... A proto musí ony nuance a vztahy v onom světe podstrčit co možná nenásilněji ostatním hráčům PJ, aby to akceptovali.

(Teorii bych zvládal, v praxi to možná nastíní Slaanesh. :-))

Dark Gauldoth 29.Března 2006 12:18
:-)))njn:-)))

Qued 29.Března 2006 12:03
Qued na hrad! XD

Rozhodně se domnívám, že být PJejem. Také se však domnívám, že je nesmysl být Vypravěčem za každou cenu. Spousta dovedností je důležitých a spousta věcí se dá zaretušovat tím, že se hraje po netu.
K dalším otázkám:
Jsem spokojený se svým PJejem (nikde nehraji) :-)))
Myslím, že by se měl regulovat počet dobrodružství na Vypravěče, nevěřím tomu, že někdo dokáže vést 7 jeskyní a nebýt ovlivněný, nebo to dostatečně stíhat. Leda že by si hrál sám pro sebe, což už jsem taky viděl.

Odebrat práva? Jaká, neřekl bych, že tu má Vypravěč příliš mnoho práv a připadají mi nepodstatná, leda, že by se chtěl někdo někomu mstít a vraždil mu postavy... Práva bych nechal.

Smazat neúspěšné jeskyně? Jaká je definice neúspěšné jeskyně, každý z nás se občas potýká s existenčními problémy, rozhodně bych dal několik upozornění a apk bych to mazal. :-)

Aktuální problémy
Ano, mám možnost se přihlásit do jeskyně.

Ano jsou mezi jeskyněmi jeskyně podle mého gusta.

Ano, mám dost hráčů.

Ano, jsou ochotni hrát, mám sice vyjímku, ale s tím se počítá. Navíc pro rozproudění hry děláme sjezdy víkendové, kde se odehraje zas pěkná část, zafajtí se atd. Docela to udržuje hru v chodu.

Tolik moje názory k daným otázkám...

Zak 26.Března 2006 21:16
Vymýšlení světa a hraní v něm je něco jiného...
Souhlas s Gallenem a Kou»ou.

Gallen 26.Března 2006 21:26



Věru ano, jest.
Ikdyž se dá spoustu věcmi zařídit, aby se hráči s CP setkávali minimálně, a tudíž se to vyváží, ale né vždy je to dobré

Gallen 26.Března 2006 21:26

To bezpochyby !!

Zak 26.Března 2006 21:16
Jj přesně to sem říkal... ;-)
A právě ten fakt, že nedokážou věrohodně zahrát cpčka úrpveň jejich hry snižuje... imho je věrohodný hraní cpček dost důležitej faktor jeskyně...

Mnó znám lidi co mají skvěle promyšlené a chytlavé světy a jejich hra postav je... podprůměrná ?

Zak 25.Března 2006 20:32
Mno, měl bych výhradu... pokud někdo neumí zahrát postavu, nemůže být dobrej PJ... Může vymyslet dobrý brůžo, příběh, atmosféru, klidně i cépka, ale pokud je pak neumí zahrát, nemůže být jeskyně 100% dobrá... leda by si snad vystačil s potvirama a jejich zabíjením, ale to taky nebude bavit pořád, jendou dvakrát a päk už hráči budou chtít nějakou interakci s někým jiným, jehož reakce nebude automaticky bojový pokřik, popř řev...

Být či nebýt...
Nebo to je bít, či nebít?
* zamyslel se a poškrábal se na hlavě předmětem doličným *
Ono, kdyby člověk nebyl oním PJem, řekl bych, že by se připravil o spoustu úžasných prožitků, přeci jenom jednou za čas určovat sám chod světa... Má to své kouzlo. Někdo raději PJuje, než hraje, někdo raději hraje, než PJuje, někdo nedokáže uhrát pořádně postavu, a PJuje skvěle, někdo neumí udělat dobrou jeskyni ale za postavu hraje úžasně... Někoho zase nebaví experimentovat, ale vše má své kouzlo, vše může být skvělým zážitkem. Dále je zde otázka družinky. Špatná družinka dokáže zkazit ambice, náladu, či i nadšení sebezarytějšímu PJovi. A samozřejmně naopak.
Proto si myslím, že dobrá a jasná odpověď na otázku být, či nebýt PJ neexistuje, nebo» záleží na lidech. A lidi jsou taková obrovská individua, že vymyslet definici, která by pasovala na každou družinku, není. Takže když si někdo položí onu otázku, je prakticky na něm, zda-li zkusí či ne. Někdo u toho zůstane, někdo ne.

* pokouší se zabránit dalšímu spamingu a vrátit se k podstatě stolu *

Gorax 11.Března 2006 19:53
mno nic :-)