Andor.cz - Dračí doupě online

DTL: Souhlasím ve všem. :-)
Taky si myslím, že chybí viditelný odkaz na FAQ, nebo» já si ještě žádného nevšiml. A to jsem v online pomoci. Což je asi chyba, pokud odkaz existuje...

Debatu ohledně toho hráčského stolu bych přesunul právě tam.
Tudíž -> POJĎTE SEM: odkaz

Na Andoru jsem jen chvilku (hmm, pět měsíců?), ale už delší dobu se realizuju na zahraničních Play-by-Post RPG fórech. Tak mě napadlo, že vám možná k něčemu bude pár postřehů typu "Jak to dělají jinde".

Předně...opravdu neomezovat, kdo může a kdo nemůže hrát. Velice těžko se dají stanovit rozumná objektivní kritéria, existuje nepřeberné množství herních stylů, a kromě toho se hráči pochopitelně vyvíjejí. Zažila jsem případ, kdy slečna jako začátečník hrála nemožně, moderátoři ji chvíli trochu usměrňovali...a po roce byla sama povýšena na moderátora a dnes hraje/píše jako bůh.

Všeobecnému zvýšení kvality a požitku všech ze hry samozřejmě nesmírně pomáhá včasné odychytávání a vzdělávání nováčků... Léty prozkoušené pravidlo říká, že co si mají nováčci přečíst, musí být vidět. Opravdu vidět. Musí to být vidět víc než cokoliv jiného, aby nově příchozí šli nejprve právě tam a nezabloudili místo toho někde v chaosu.

Léty prozkoušená aplikace tohoto pravidla (přizpůsobená pro tuto chvíli mnou na míru Andoru): Vytvořte odkaz PRO NOVÁČKY, popř. FAQ nebo NÁPOVĚDA, dejte ho do hlavního menu, klidně ho vysázejte kapitálkami a ještě ho přetřete nějakou výraznou barvou. Nováčka, který přijde poprvé a neví co má hledat - neřkuli nováčka, který ani nic hledat nechce - to musí praštit do očí.

Co do samotného odkazu Pro nováčky? Určitě FAQ - krátkou vysvětlivku, o čem je Andor(snad i zmínka, co je RPG :) ), stručné(!) základy ovládání, odkaz na Stůl pro nováčky, vysvětlení online pomoci...Velice užitečný by byl i seznam a přímé odkazy na všechny oficiální nováčkovské jeskyně.

Cpát něco do hlavního menu je jistě práce navíc, možná trochu drastický zásah, ale věřte, že to opravdu výrazně pomáhá. Obětavcům v Online pomoci tím odpadnou některé dotazy, a ve spoustě dalších případů můžou lidi odkazovat přímo tam. (Tedy, pokud budou dobře odvedené ty FAQ.)

Nějak takhle to tedy "dělají jinde"... Kdyby měl někdo další dotazy, pište do diskuze, do pošty, na ICQ (303 108 263)... Kdyby měl někdo pocit, že mám zmlknout a neplést se do toho, písněte taky :)

Premazané veci, ktoré som považoval za Off Topic.

Založený stolček Železné hory (To, aby sa µahšie našiel - je takmer na koci putyky :)

Takže... Nováčků je hodně. A je pravda, že kvalitní dobrodružství jsou dána jen tím, že tam hrajou hráči, co tu jsou už dýl. Většinou sami pozvaní...

To co navrhuji není tak čistě můj nápad, jak říkám, myslím, že byl první Slaanesh, ale myslím si rovněž, že to přínos bude mít, bude to bavit a nebude to stát mnoho práce. A o tom to je...

Kvalita je rozdělena do dobrodružství mnoha mnoha příběhů, mnoha a mnoha kliknutí myší. Nováček příjde a vidí... Dobrodružství... Hostinec...
Přihlásí se do dobrodružství, kde nejsou moc vysoké nároky. Tudíž se kupí nekvalitní brůža.

Já říkám toto... Slaanesh to furt propagoval a já myslím, že to asi bude nunté...

Založit stůl Životopisy? Je to pěkné, ale většina hráčů se tam nepodívá.
Založit stůl pro nováčky, kde jsou odpovězeny otázky a velmi důležité informace v jeho hlavičce, kterou si přečte zase jen málokdo.

Je nutné hráče upoutat. Nově příchozího. Chce si zahrát, trvá to, než ho někdo příjme...

Reklama... běžící upoutávka lákající hráče do toho a toho stolu.

Jak napsat dobrý životopis a být přijat do jakéhokolv dobrodružství? Inspiruj se! Hostinec -> stůl Životopisy
atp... Hráč, nováček, se musí násilně upoutat. Přesto bude mít svobodnou vůli, jen ho trošku nakopnout, jak začít.

Prostě na důležité stoly upozornit, nějak nováčkům ukázat, že jsou zde a nejen tím, že je mají v oblíbených. Navíc v oblíbených nejsou ty, které je činí lepšími hráči.

K našemu nápadu...

Nováček příjde na andor a co chce? Chce si zahrát...
A co udělá, když uvidí dole záložky:
Reklamy na dobrodružství, stůl pro nováčky, Chat, Hráč hledá dobrodružství...

Klikne buď na Hráč hledá dobrodružství a nepřečte si hlavičku stolu a flákne tam spam, který bude hned následně smazán...

Nebo klikne na Stůl pro nováčky a zjistí, že se ještě neví, na co se má zeptat...

Hledá dobrodrusžtví, vidí:
Beru kohokoliv... -> Vytvoří postavu je přijat a hraje.

Náročnější hráč začne hledat více, snad má štěstí a je přijat někam, kde se setká z lepším hráčem a něco od něj pochytí...

A když bude v oněch záložkách pátý stůl a ten bude nést název Dobrodružství, tak na něj klikne...
Uvidí nějaké příspěvky, ozhovor mezi jinými hráči, přímou řeč, myšlenky...
A picne ho do oka hned jiskřící a upoutávající text v hlavičce stolu, pak si jej přečte..

Jednoduchá myšlenka dobrodružství pro všechny...

Pravdila, jak hrát...

Děj a místo, kde se to vše odehrává...

Začne hrát... Snad pochopí pravdila a bude vědět, jak spát tučně.. Vzor bude mít před sebou v podobě hrajících hráčů.

Když se dopustí chyby, někdo jej napomene poštou, šoupne mu jeho příspěvek tam, smaže mu ho v tom stole a upozorního, co udělal špatně, povzbudí... A hrr.. hráč to zkusí znovu... Pomalu se otrká, seznámí s jinými hráči...

Kvalita hry se bude dědit... prostě přenášet z jednoho na druhého... A když bude onen rodič někdo ze starochů na andoru a ne špatných roleplayerů, kteří tam začnou hrát jako první, bude jen dobře.

Podle mne to má význam... A má budoucnost. A ikdyby ne, budou si moci zahrát ostřílení hráči, úplní nováčcci, kdykoliv budou moci. V noci, dkyž se tu setkají dva, tři lidi... A to je myslím tak přínos.

IMHO

Snad to není moc zmatečné. :-)

myšlenky:
- Reklama
- stůl Dobrodružství

Sarin: to neprojde. Minimálně polovina rady a asi tak všichni admini budou proti jakémukoliv dělení na zkušené a nezkušené a na rozdělování práv na tvoření jeskyní. O hraní v jeskyních tím tuplem ne. Je tu spousta problémů - KDO bude ta komise, atd atd... ono to hezky vypadá jako text.. ale pak si musíš uvědomit že za těmi čísílky budou lidi... a ti ti v tom udělají bordel. To co navrhuješ je vlastně ještě ostřejší systém než na abarinu. Což ti nikdo nechválí a Ami teprve ne.

1) nikdo nechce aby tu bylo - "já su oldie a ty newbie" (Mnoho newie co nikdy nehráli drd by mě strčilo do kapsy a to hraju drd přes 10 let a na webu skoro rok. Taková sargo kdyš přišla nevěděla co je to drd. Ale zato byla sakra lepší roleplayerka než já. A naopak pár Oldie jsou kolikrát na úrovni těch Newbieků)

2) Ami chce aby tohle byl server "plug and play" prijdeš a hraješ... žádné zdlouhavé procesy a podobně.

3) nikdo tu nechce Elitářství jež by tak vzniklo (viz první bod)

4) KDO je dost povolaný na to aby mohl dělat komisi? Kdo je dost dobrý na to aby mohl říkat ten jo a ten ne.

5) Většina PJů se ti na ten program výchovy vykašle - někteří nemají čas, jiní trpělivost. Někteří nemají ani jedno. A některým se prostě nechce.

6) Pokusíme se rozjet sestavu Dobrodružství pro nováčky jež by měly být systémově povoleny jen certifikovaným PJům. (Mnoho nováčkovských Pj si nevěří a tak si založí dobrodrůžo pro nováčky... a to to pak dopadá...)

7) Nemáš dost PJů kteří jsou schopní učit i kdyby byli ochotní všichni. Yato nováčků máš nepřeberné množství.. 2 ku 15 to určitě nevyjde. S trochou štěstí by to vycházelo na 1:30 až 1:50 a to počítám 100% účast PJů. Někdy nárazově přibývají celé spousty nových loginů. Takže pracovní vytížení této skupiny by bylo neskutečné a museli by tomu obětovat mnoho a mnoho času. A ještě více trpělivosti. Už nyní obdivuji online nápovědu za dobré srdce s nímž se nechali obětovat ve prospěch andoru.

Ale ani nie tak nováčikov ako neskúsených hráčov. Poznám aj pár starích/zlích hráčov.

A inak, také riešenie je, ste aj naň narážali ale hneď zamietli lebo nebude dos» PJov. A to je ten problém, nikto nieje ochotný a tá hrstka statočných ktorá nebude podla mňa predctavova» viac ako 15 nemôže urobi» skoro nič. Chcelo by to aby sa každý pozrel zvrchu, každý ktorí má schopnos» nauči» hra» (doslova a dopísmena) by mal vydie» že na Andore to upadá. Potom by sa mal každý ktorí na Andore hraje rád pusti» do opravovania vymeškaného a dobrovolne sa prihlási» ako PJ ktorí by učil nováčikov. Neviem či by bolo PJov dos», ale bez toho to proste nepôjde. Premena z neskúsených na skúsených je lachká, ale kto sa má stara» o tie masy, že? KEBY sa našlo dos» skúsených hráčov, malo by sa vytvori» FÓRUM (pozor nie stôl, ale fórum) ktoré by mal každý, ale každý v hlavnom menu. Bolo by to 10-15 neskúsených na dvoch PJov. Osobnejší prístup by pomohol nováčikom pochopi» a vylepši» chápanie hry a nauči» ju ako si ju užíva» čo najviac. Podobné ako jaskyňa pre nováčikov ale so zásadným rozdielom: Každý kto nebude robi» pomocného PJa bude automaticky nováčik - greenhorn. Takýto by nesmeli tvorit dobrodrúžstva ani sa do dobrodrúžstiev pripája». Mali by prístup iba na dve fóra: SKÚŠKA a OTÁZKY. Asi nemusím hovori» na čo by slúžili. Malo by to za následok dve veci. 1) Tý ktorí na to nemajú, ktorím sa nechce a podobne, to vzdajú ovela skôr. 2) Tý ktorí ostanu budú ma» z takejto pomoci ovela večšiu vec ako z online pomoci. Keby mal PJ pocit že greenhorn je už dostatočne dobrí aby sa zaradil medzi aktívne hrajúcich, pošle ho pred komisiu kde aj s niekolkými ďalšími urobia nejakú scénku. Ak sa to komisii bude páči» tak im udelí práva na prihlasovanie v jaskyniach. Ak nie, pošlú ho spä» na výučbu. Systém by to bol podla mňa výborný, ale: čo s rozohratími jaskyňami?


Tolko kritika, tolko návrh.

Bola som to ja a chcela som vedet názor na toto od niekoho, kto má prehµad... kludne sa na mna môžeš odvola». Zaujma ma, ako to je, som tu prikrátko aby som mohla súdi», ale zistujem, že iba z málo hráčmi hrám spokojna... Je to skupinka znamich, ktorých som si samozrejme obµúbila, zatial nepoznáv všetko, ale nové tváre dobrých hráčou uvítam

Po krátkej hádke s Jednonemenovanouosobou na ICQ, donútila ma aby som to sem napísal...:
Pre Deliho: Spomeň si ako dopadol level sistém s Hlanderom a Zakom, toto bude ma» asi rovnakú budúcnos».
Pre ostatných: Spomente si napríklad na Atlantídu, na Bizanciu či samotnú Ríšu Rímsku. Všetky velkolepé systémi zlihali. Premohli ich barbari, ktorí sistém rozdupali a zapalíli. Z popola vstal sistém noví, počase. Ale hlavné je to že pre Andor už nadišiel ten čas. Kopa neskúsených mladých hráčov denne prichádza na Andor s očakávaním hrania a výučby, ale pravda je že Andor nemá prostriedky na to aby ich všetkých zaúčal. Pomali ale iste nováčikovia zadupávajú Andor do zeme. Zachvílu kvalita hrania bude taká nízka že Andor trumfne aj Aragorn :-/ (hehe, nič v zlom ale toto som si nemohol odpusti»). Chyba Andoru je v tom že je perfektný, naprogramovaný tak aby si v ňom každý našiel svoje. A každý tu niečo svoje hladá. Pred mesiacom som sa odhlasoval zo všekých mojich dobrodrúžstiev, lebo som mal maturity a nestíhal som, keď som sa zase pustil do hrania, mal som pocit ako keby tu už nebolo poriadneho dobrodrúžstva, poriadnych hráčov, počet nováčikov o ktorích sa nikto nestará už značna prekročil kritickú hranicu a zača» s výučbou teraz je neskoro. Buď sa nájde nejaký fenomenálny spôsob ako sa zbavi» zlích hráčov, teda pretvori» ich na dobrích, v takomto obrovskom množstve, Andor začne stúpa», a to sakramensky rýchlo. Ak sa budú robi» iba pokusy o zaúčanie nováčikov, tak mám pocit že nemusím hovori» kde to skončí...

PS: Ja som to sem pôvodne nechcel da», ale niekto si myslel že tento názor je dôležitý, tak som ho sem dal. Teda prosím nenadávajte na mňa za tento príspevok.

NIesom zástanca bojov, ale istotne to má svoje čaro :)

Už len vedomie že "Ááá tu sa nebojuje" :)

Proto bzch doporučoval spíše nebojové dobrodrůžo. Ostatně boj sám je na RP vůbec nejsložitější věcí. Možná by to mohlo být spíše hladání nějaký zahadz během putování (Někdo krade vodu, zásoby) Atd. Možná by se to dalo taky zahrát tak trochu ala palermo. Jedno z CPček by bylo ten kdo něco provádí a hrál bz to s PJem přez poštu/icq :) PJ by pak jen psal co se stalo :)

Deli: jo.. a mohla by som použi» tvoj príspevok "ohledně myšlenek " čo si napísal v Prvom kroku do mojho pre začiatočníkov?

A čo keď ma zabijú? zabijú Awinn s mojou ikonkou, už končim? ..to by sa mi osobne moc nepáčilo :-/ ..ďalší dvovod prečo ikonky :)

nene, jasné ikonky nie su prioritné, ale myslím že problém by to nemal by»... ale v programovaní som není viezda, tekže tak :) Mno k tomu v tej hlavičke... ty máš pekného škriatka, no ale čo taká ja? :) Sčupenú holku na pohrebišti s krídlami sa mi nechce hra» :D :D ..no a naspä» vážne.

Karavana, aji mne sa páči,... je to jednoduhšie... pravda... k tomu mestu len snaď toklo, že by sa mohlo hra» za jednu stranu kedže šepta» sa nesmie.. ale pravda je, že to by bolo náročnejšie.

Každopádne, chcelo by to skúsi» ako to bude chodi», betaverziu, tu najlepšie zistíme nedostatky a kto vie,..

Awinn 12.Května 2005 15:57
S těmi ikonkami bych to nehrotil... V dobrodružstvích si na ně potrpím, ale programovat a vychytávat, aby pro jeden stůl bylo možné mít jinou ikonku. Myslím, že by to ani nešlo.

Spíše do hlavičky stolu napíšeme, aby hráči hráli to, co mají na ikonce, pokud je to možné. Ale vyžadovat to nebudeme. Stačí, když občas hodí svůj popis, když kdykoliv začnou hrát.

Co se týče cizých postav a hráčů, kteří by za ně hráli. Taky jsem nad tím uvažoval... Povolaní budou prostě nad svůj příspěvek psát:

*PJ*, nebo... *tlustý chlápek na kozlíku*, nebo *špinavé děvčátko*... atp... Budou si moc zahrát cokoliv.

Co se týče, jaký děj by byl lepší... Vzhledem k tomu, že nebudeme moc chtít, aby se hráči řezali mezi sebou, protože je pak hloupé, aby se tam objevili znovu se stejnou ikonkou, když včera zemřeli... A proto si myslím, že onen boj o město by byl horší volbou. A jednak i pro to, že by byly dvě strany a jelikož ve stole nelze šeptat, bylo by to jaksi složitější...

Navíc si myslím, že město by bylo složitější na udržení děje a muselo by se popisovat mnohem více a bylo by to spíše dobrodrusžtví, než jaksi stůl pro nováčky v RP...

Karavana se mi proto zamlouvá více. :-) I z důvodů popisů, které uvedla Sargo. :-)

A čo prostredie? Ikonka postavy je dos» dôležitá, bolo by dobré, keby si hráč mohol zverejni» svoju ikonku. Bol by problém naprogramova» aby sa v "tej jaskynke".. resp. stole zobrazovala ikonka postavy niehráča? Som názoru, že ikonky postáv sú dôležité...

Čo sa týka prostredia, bola by som za tú prvu variantu ( rálovnstvo pod útokom ) Hráči dobrých, zlých a pod.. presvedčení by si našli svoju stranu, každé povolanie by malo svoju úlohu... neviem, pripadne mi to atraktívnejšie.. ale to je len môj názor, karavana sa mi tež páči.

PC/NPC .. myslím že naj hráči ako trebárz Slaanesh a pod.. by bolohl hra» najvyššie posty v královstve/karavane.. neboli by NPC,.. všetko by bolo vlaste hráči sami, PJ odpadne staros», čiže ostáva iba opis okolia,... navrhujem nejakú schránku (odkaz), kde by sa ukladali príspevky (opisové), čiže by nebolo problémové jednoducho ich prerobi». Samozrejme museli by by» písané všeobecne a PJ by to iba dotvoril...

Čiže ulohy PJ, uviestni» postavy do sveta.. keď už bude "svet" rozbehnutý, postavy budú kona» a hýba» sa to bude samo, interaktívne :) ... Dáva» pozor, dohliada» na nováčikov a poskytova» obraz sveta... Obraz - myslené ako popisky.. mohlo by sa to uklada» ako som spomínala :)

A tohle vše, ty pravidla, by byla ve hlavičce stolu s krátkým úvodem.. :)

Nějaké dva odtstavečky...

Jeden o příběhu, druhý o mýšlence a třetí o pravidlech. :-D

Takže tři. :-D

Delruth: v NC docela dobře funguje takové "herní PJovství"... postava hráče zároveň posouvá děj a popisuje, nebo se domluví s ostatními, kam ho kdo posune. Funguje to výtečně :-) Přesto někdo, kdo by v případě nouze jako PJ vystoupil tam třeba bude, v tom nováčkovském, protože zvláště lamky mají tendenci se děsně přemachrovávat :-))
Což mě napadá, že to bude chtít apelovat na hráče, aby to tam nebylo hafo všemocných kouzelníků a zbraní schopných zničit svět a nemrtvých a... tak dále :-)

Skřítče:
Juju.. A kdyby s někým mluvili, mohli by uvést vždy nějaký nadpisek s nickem hráče, se kterým se vybavují,a by nevznikla zmatek a nepřekřikovali se... :-)

Priority asík netřeba.. Kdyby psali ve stejnou chvíli PJové příspěvek, hold by se domluvili, kdo jej smaže. :-)

V podstatě by aji Pjové mohli hrát za sebe, aby se nenudili.. jen vždy, když by psali něco za pj by uvedli:

*PJ*
Je slunečno, zrovna poledne, mnohým z vás vytrávilo... Karavana se sune dál a před vám se na obzoru ukazuje menší oáza.. Zřejmě se udělá malá přestávka, aby se napojila zvířata.

Tak nějak... Jinak by prostě hráli za sebe. :-)

Delí: je to vcelku nekonfliktní skupinka, myslím, takže priorit snad netřeba... přece si vzájemně nebudeme kazit akce :-)) A pokud se někdo oddělí nebo bude dělat samostatně, může se psát jinou barvou, nebo psát nadpisem, kde zrovna je (což se mi ze začátku nelíbilo, ale má to do sebe cosi :-))