Andor.cz - Dračí doupě online
Hostinec?
U zlatého Geckona - fallout pub
zde nemáte právo psát
|
||
|
Clayman 29. září 2020 19:33
Jako fakt? Tomu moc nevěřím já jsem si z toho dělal prdel už v vyhrocené první vlně a nikdo ani nepípl. Kdo ví co za tím bylo, ale moc bych tomu nevěřil, že se tady na něj někdo sesypal. Možná něco plácl nějakej místní mekota blekota, ale nějakému sesypání fakt nevěřím. |
|
|
||
|
Před pár dny vznikla postapo jeskyně "Kam nás trať zavede"... a dnes zanikla, aniž by vůbec odstartovala. PJ StoryTeller mi to vysvětlil tak, že se na něj sesypala hromada zpráv, kde ho lidi osočovali, že je hyena, co se vozí na tématu covidu, Babiše a Prymuly. Takhle totiž jeho postapo začínalo. Krize s covidem, selhání české vlády, pak mutace viru, zombíci... zbytek klasika. Zdejší andořani mají očividně krátkou roznětku.
|
|
|
||
|
Clayman 25. září 2020 18:47
Chápu no. Proto chci zkusit tuhle jinou cestu a přesto zachovat určitý systém a s tím spojenou obtížnost. Ono úplně volné RP se mi neosvědčilo....stejně jsem musel nějaký systém vytvořit, i když třeba úplně bez vlivu hráčů - rozdělení bodů odhadem na základě životopisu. :D Jinak se některé věci hrozně blbě posuzují, zvlášť když jdou postavy proti sobě. No uvidíme, pomalu startuji, jen ladím úvod. |
|
|
||
|
|
Gorax 25. září 2020 16:01
Ono je to jiné u hraní naživo, tam se kostky snesou. Na Andoru ale to i z mé zkušenosti fakt cenu nemá. Hrál jsi někdy nějaký gamebook? Tam bývá mnoho soubojů, které ale mohou skončit jen tak, že zvítězíš a nebo zemřeš. Přitom vše záleží jen na štěstí v hodech k6, nic víc! A tak jsem v zájmu udržení kontinuity vyprávění, o které mi šlo především, souboje automaticky vyhodnocoval jako vítězství. Nebavilo mě furt znovu od začátku rozehrávat celou knížku jen proto, že mi padla jednička a soupeři šestka. Šlo mi o příběh. A tento přístup jsem si promítnul i na Andor. Když mi postavy při potyčce s nájezdníky umřou, protože měli smůlu na kostky, tak můžu svou promyšlenou zápletku zahodit do koše a naverbovat nové postavy. To jsem nechtěl, šlo mi o společné hraní a proto jsem postavám přihrával úspěch, pokud své reakce a příspěvky napsali smysluplně a logicky (tj. že nevybíhají v přímé linii proti kulometu, ale že to třeba berou pomalu po křídle). |
|
|
||
|
|
Clayman 25. září 2020 14:10
Jasný no. Já se právě nechci zabývat kostakam. Po posledním Falloutu mi došlo, že to nemá smysl. Aneb jak jsi tehdy říkal. Nemá cenu tam se zdržovat trash bojem, který postavy prostě potřebují vyhrát, aby se mohlo pokračovat - nyní budou rozhodovat bojové dovednosti....ani ne tak o tom, jestli postavy vyhrají, ale jak dlouho to potrvá a co to bude stát. (což neznamená, že se musí hrnout do boje bez přípravy.) Obdobně s ostatníma věcma, zámky, truhly,....nemá cenu dávat něco na co nikdo nemá dovednosti, to raději snížím loot na úroveň dovedností. Ale uvidíme jak to bude v praxi fungovat. |
|
|
||
|
|
Gorax 24. září 2020 22:37
Ve svém posladním postapu jsem dlouho vybíral reálnou lokalitu, kde se bude hra odehrávat a nakonec to beztak bylo jedno, aspoň tedy hráčům. Když si odněkud vezmu fotku nějakého baráku a napíšu, že je dům u řeky, hráčům to stačí. Nemusím jim ani do hry dávat screenshoty z Google Earth, stačí lokaci popsat. A voilá, čtvrtina práce odpadne :-) Koukal jsem na tvůj nový bezkostkový systém. Pěkné, to se mi líbí. V tuto chvíli sám pracuji na systému, který by sice s kostkami pracoval (nějaký vliv náhody holt být musí), ale jinak by byl primitivně jednoduchý. Tři vlastnosti: síla, zručnost, inteligence. Pro každý skillcheck, ať už soubojový, profesní nebo sociální by sis vybral dvě vlastnosti, které jsou nejrelevantnější, přidal k jejich součtu 1k10 a výsledek porovnal se soupeřem, případně s nastavenou obtížností zkoušky. Když máš víc, uspěl jsi. Když máš míň, máš na výběr: neuspět, nebo obětovat své zdroje a uspět. Zdroje se regenerují nejsnáze odpočinkem. Takže pro souboje budeš používat nejčastěji sílu + zručnost, pro plížení či otevírání zámků zručnost a inteligenci, pro vyjednávání sílu a inteligenci. Zdroje se rovnají dvojnásobku tvé vlastnosti (ty se pohybují mezi 1 a 10). Zdroje síly jsou vlastně životy, u zručnosti je to cosi jako stamina, u inteligence mana (nebo příčetnost). Ztráta zdrojů je představována fyzickým zraněním, únavou a roztřeseností či psychyckým vyčerpáním. |
|
|
||
|
|
Clayman 24. září 2020 08:06
Pravda. V tomhle mám bohužel problém, že se vše snažím napasovat do jisté míry na realitu. Když ve výsledku je to jednoduché, stačí na slepo udeřit někde na mapu a říct, tady to bude a hotovo...za 30 let se mnohé změnilo. za dalších 30 mnohé zničilo a hotovo. |
|
|
||
|
|
Gorax 23. září 2020 22:48
No právě, to dává víc prostoru fantazii a jen málokdo ti řekne, že se moc odchyluješ od dnešní reality (města, řeky atd.) Navíc kde je dáno, že postapo hra musí mít absolutně reálné geografické a místopisné základy? |
|
|
||
|
|
Každopádně líbí se mi představa se více zaměřit na nutnost postav se ROZHODOVAT, kdy není dopředu jasné co která volba přinese. Zvlášť, když neexistují win-win řešení, nebo jsou prakticky nemožné.
PS: Boj - nastaven tak, že postavy pokud nedělají úplné kraviny obvykle vyhrají, jen to třeba stojí víc toho či onoho. Takže dovednosti zbraní by se neměly podceňovat. |
|
|
||
|
|
Clayman 23. září 2020 19:44
Rusko nezní špatně, akorát je to dost neznámé prostředí. Uvidíme. |
|
|
||
|
|
Gorax 23. září 2020 19:18
Co Rusko? Všude daleko, zima, sníh, divočina, rozeseté výzkumné a vojenské základny, podzemní bunkry napěchované předválečnými technologiemi... |
|
|
||
|
|
Clayman 23. září 2020 19:04
No právě lokalita a období ještě není úplně rozhodnuté. Ono USA mají výhodu mnoha prázdných lokací s tím, že všude je daleko, cestování trvá i pár dní. I když mě spíš láká ČR a Evropa po vzoru Blues co jsem vedl...ale tam je to hodně všechno takové na hromádce. Roční období podzim/zima Prozatím je základní myšlenka, že by šlo o průzkumný oddíl plnící různé mise (trochu Wasteland, trochu Skyrim Helgen Reborn, F4 a další), čímž buduje frakci, získává zdroje, specialisty a podobně, bez nich to tedy nepůjde, ale zase jsou postradatelní a nahraditelní. Hráči rozhodují, NPC v rámci frakce vykonávají nudné rutiny. Čili skupinovka a jen polootevřený svět. |
|
|
||
|
|
Gorax 23. září 2020 16:24
Zasazení je fajn, obecně se mi líbí i zkoušet cestu "zimního postapo", čili odklonit se od klasického pouštního settingu ála Mad max a Fallout. Otázkou však je o co v té jeskyni vlastně půjde. Bude to sandbox, nebo budou postavy součástí příběhu a bez nich to nepůjde (jako v Rage)? |
|
|
||
|
|
V mnohém máš samozřejmě pravdu.
Osobně se spíš inspiruji těmi post apo, kde prošel svět destrukcí a infrastruktury nezůstaly zachovány. Odpadá mi tak starost o nějakou realitu, kdy bych se musel s někým hádat, že tady je tohle a určitě by to tam mělo být a podobně – zažil jsem hlavně ve Fallout strategiích. Proto ta auta….prostě zajištění destrukce, zneplatnění „reálné mapy“. Radiaci moc neřeším. Jiný účel to moc nemá, větším zabijákem je hladomor (v důsledku absence zásobování) a běžná zima (trochu tužší…co bývaly třebas před 20 lety, někdy od konce listopadu do velikonoc, teploty -20-30°C metry sněhu a nově silničáři v nedohlednu) Časová osa….to je spíš orientačně pro mě a NPC co si pamatují, či to zažili, ještě budu něco upravovat v dokumentu, než to dám na ostro do jeskyně. Ale je pravda, že pro hráče to význam nemá, tam by stačilo jet stylem „teď je teď a co bylo na tom nesejde“. "Civilizace šla do prdele, lidstvo se samo pohřbilo pod tíhou nezvladatelného technického pokroku. Většina života byla smetena z povrchu planety jadernými explozemi a lidé, kteří přežili zjistili, že se svět nejen že civilizačně vrátil o pár set let zpátky, ale přibyli noví nepřátelé v podobě mutantů a zdivočelých loupeživých band. Přežijte jak se dá." Tohle je velice výstižné. |
|
|
||
|
|
Potomci lidí, The Last of Us, Cesta, The Walking Dead, 28 dní poté, The Day... To mi nepřijde jako Fallout přes kopírák.
Pročetl jsem důkladně celou časovou osu, kterou jsi měl v jeskyni. Je to skvěle propracované, o tom žádná. Ale opravdu potřeba rozebírat s budoucími hráči vše od roku 2020 do roku 2077? Beztak to podstatné by se vešlo do pár stručných vět: "Civilizace šla do prdele, lidstvo se samo pohřbilo pod tíhou nezvladatelného technického pokroku. Většina života byla smetena z povrchu planety jadernými explozemi a lidé, kteří přežili zjistili, že se svět nejen že civilizačně vrátil o pár set let zpátky, ale přibyli noví nepřátelé v podobě mutantů a zdivočelých loupeživých band. Přežijte jak se dá." Pokud si to pamatuji správně, měl jsi tam nejdřív covid-19, rozpad vlád, imigranty, pak ekonomické vzpamatování se, pak energetickou krizi, pak jadernou zimu a po ní desítky tisíc samovolných explozí fúzních článků aut. V podstatě jsi vyměnil jadernou válku za výbuchy zaparkovaných vozů, efekt je ale v podstatě stejný. Přidáš mutanty, nájezdníky a nedostatkovou vodu a co vznikne? Ano, Fallout 1. |
|
|
||
|
|
Clayman 23. září 2020 12:59
To se dá říct o všem na motiv postapa. |
|
|
||
|
|
Gorax 22. září 2020 23:44
Hodně textu, ale je to prostě další klasický Fallout. |
|
|
||
|
|
odkaz Na něčem pracuji, uvidíme co z toho bude.
|
|
|
||
|
|
Mimochodem co říkáte na novinku Wasteland 3? Údajného dědice původních Falloutů? Mám za sebou pár hodin a zrovna s Falloutem bych to nesrovnával. Spíš mi to připomíná Divinity.
Ale celkově zatím celkem zajímavé, no uvidíme co dál. Mimochodem postapo Kenshi je docela chytlavé, i když se musí trochu vybavit mody. |
|
|
||
|
Mind controlling parasites jsou kapitola sama pro sebe.
Například je fascinující vidět hlodavce nakažený toxoplasmózou :D |
|