*****
Pár užitečných odkazů:
|
||
|
Fistandantilus 06.Června 2007 20:05
áá hodně filozoické nápady :-) Nějaká filozofická nálada ? |
|
||
|
Tholdrin 07.Června 2007 15:14
To se ti jenom zda, napeti se da dosahnout i presto, ze vis jak pribeh dopadne a znas veskere podrobnosti. Ovsem tohle neni pripad DrD. Tam je to jasne dane. PJ tvori pribeh a hraci hraji to co PJ vytvoril, ale v jinych hrach to muze byt jinak. Jsou napriklad hry, kde se PJ strida kazde kolo (nedokazu si vzpomenout jak se jmenuje, snad to najdu) a nebo jsou hry kde hraci splu s PJ tvori hlavniho padoucha, veskere jeho motivace a prostredi kde se hra odehrava. Takze ne nutne vi jenom PJ vse o pribehu. |
|
||
|
PardGalen 06.Června 2007 23:13
Hodem kostkou, logickou úvahou založenou na znalostech ohledně charakterech a minulostech obou postav... Hráči často mezi sebou spousty věcí tají. PJ by měl mít přehled o všech těchhle tajemstvích.. a mimo jiné být nestranný. :) PJ má vždy pravdu proto - že PJ přecejenom ví o příběhu více a vede ho určitým způsobem. Pokud je hra příliš otevřená (Například hráči ví kdo je hlavní záporňák a jak svou ošklivost provedl) pak to je takové dost suché... žádné napětí... jen... nic. |
|
||
|
Wizardy 06.Června 2007 23:10
A urcuje to konkretne jak? |
|
||
|
PardGalen 06.Června 2007 22:57
To jistě jsou. A například tady na Andoru je to občas s PJováním taky zajímavé. PJ tu například neurčuje jak bude souboj dvou hráčů vypadat,jen schvaluje jednotlivé činy a rozohoduje o některýcj jejich důsledcích. |
|
||
|
Wizardy 06.Června 2007 22:51
Ale houby. PJ neni jedina instance, ovsem ted nemluvim o DrD, ale jaksi vseobecne. Jsou hry ve kterych maji i hraci pravomoci PJ. |
|
||
|
PardGalen 06.Června 2007 22:42
Správné znění by mělo být "Zkus se hádat s PJ ale pak se nesmíš divit kde se tam vzali ti rozzuření Orci..." =D |
|
||
|
Fistandantilus 06.Června 2007 20:05
To je povzdechnuti ci co? Nejak jsem to cele nepobral , ale tak nejak mi prislo, ze si stezujes na to, ze hraci mezi sebou nekomunikuji. Napriklad tady: Fistandantilus 06.Června 2007 19:56 Tohle by se nestavalo, kdyby si hraci pred hrou rekli co od ni ocekavaji a dohodli se na tom jak ta hra bude vypadat. Staci komunikovat, ale pro nekoho to muze byt hodne tezke, zvlast kdyz ten dotycny ani nevi co vlastne chce. No a dobra hra je podle meho takova hra, ktera naplnuje preference hracu a hraci se pak tesi na dalsi hru. Jak proste. Problem je vsak ten, ze okolo hrani RPG nebalilo spousta nesvaru, podivnych myslenek a mytu, ze nekteri hraci jsou tak zmateni, ze nevi ktera bije a pak jsou z toho akorat zbytecne frustrace. A jeden priklad RPG bludu za vsechny: PJ ma vzdy pravdu. Za tohle bych mlatil do hlav. |
|
||
|
ajé.....fist spamuje :D
|
|
||
|
Říkám si pak, není to překladiště nějaké znudilosti samotný Andor a jeho jeskyně ? Neskončí tu nakonec všichni hráči jako děravé vraky na odlehlém konci světa kde ční z vody ostré skály ? Hm, nevím. Možná skutečně mnozí z nich přestali vnímat krásu světa DrD a krásu světa samotného fantasy, protože je k tomu přivedla tato strastiplná cesta mnohých nezdarů a zklamání ze hry. Někteří hráči jsou tak zmatení tím, co vlastně dobrá hra je a co dobrá hra není, že pak jednoho dne nedokážou poznat ani sami v sobě, jestli hrají dobře nebo ne. Tak pak třebas přestanou hrát vůbec. Avšak z pohledu zkušeného harcovníka by jeden řekl, že je to špatně. Člověk se má zlepšovat a má to dělat pravidelným způsobem. Velké skoky v tomto směru nedělají dobře, i když občas někomu pomůže delší pauza. Pár případů ze života rozhodně znám, kdy nová krev a nová míza rašila přímo z hráčových očí, kterak se těšil na kostlivce i po 8 letech nezájmu o hru. Všecho je to o čase a o lidech. Jednou si zahrajete, ochutnáte hru jako červené víno. Pak víno zhořkne a vy na něj zanevřete. Ale za čas se k němu opět vrátíte, protože si vzpomenete na to jak jste ho ochutnali poprvé ...
|
|
||
|
Mimochodem přehled ve hře se v tomto směru velice vyplatí, protože hráči s velkým přehledem často mohou vidět do příběhu dál než jeho skutečný stvořitel. Často se stává, že člověk je chytřejší než druhý člověk, který byť v pozici Pídžeje snaží se vymyslet všelijaké fígle, kterak zmást družinu. Nepočítaje však s tím, že má v družině "génia" který takto skryté mechanismy v jeho dobrodruství odhalí, odhalí styl jakým Pídžej hraje za své postavy, přizpůsobí se ději a hledá si skuliny k nejlepším řešením. No nemělo by to snad být dobře ? Říká si někdo. Možná ano. Možná ne, možná to spěje k munchkinismu, který mnoho lidí nemá rádo. Možná se však někteří jen za tento pojem schovávají, pravda je však taková, jestli samotného hráče, který nemusí být munchkinem taková hra baví. Ve hrách tohoto typu jakým je např. DrD je často nepoměr mezi tím, jestli Vás hra skutečně baví a jestli hra splňuje požadavky k tomu, aby Vás měla "sama" automaticky zabavit a vy jí prakticky jen proplouváte.
|
|
||
|
Hromada hráčů si stěžuje na věkový rozdíl mezi jimi samotnými a Pánem jeskyně, který třebas očekává jiný styl, než ten který se momentálně hraje, ale stejně s ním nic neudělá. V takových případech může dojít buď ke změně Pána jeskyně, nebo změně hračů, jiné možnosti se moc nedoporučují, stojí to někdy hodně úsilí hodně přetvářek a pak to také nemusí být ono. Ale někdy je to ku prospěchu věci, hráč někdy - skutečně pochopí co je pro něj dobré a pak možná začne hrát to co Pán jeskyně očekává. Musejí si každopádně zahrát obě dvě strany. Když je to nucení jen jedné strany někoho k něčemu, není to dobré a většinou to jde pěkně do kytek. Je to umění argumentace. Nejde o to vybít sto skřetů, jde o to vybít sto skřetů a ještě si udělat skřetí polévku a zapít dobrým červeným vínem. Pointa. Vychutnávka. Přehled ve hře.
|
|
||
|
Jak moc se liší to co jde Pánovi jeskyně z jeho hlavinky (tj. to jakou oplývá skutečnou slovní zásobou, obraty, uměním zaujmout hráči a také jeho inteligencí, logikou, či přílišnou zmatečností, která však některé hráče právě na celém příběhu láká) právě to, že každý Pán jeskyně je taková malá individuální tělesná schránka, která pouze předává informace schránkám dalším ... teď jde jen o to, jak se informace šíří vzduchem a jestli je světlo rychlejší než zvuk. Zjevně ne. Takže se může hrát i po tmě.
|
|
||
|
Ještě jsem tu nikde neviděl, že by se probíralo, ač se to obecně předpokládá, jaký je styl vedení hry Pánem jeskyně a jeho roleplayingem. Vzhledem k tomu, co vlastně říká on, co říkají jeho zežloutlé papíry, které třebas po několika měsících vytáhl ze šuplíku, aby se jeho nová skupinka mohla zahrát.
|
|
||
|
Chtěl bych si někdy zahrát nějaký pořádný roleplaying s anglickým "pacientem" ... myslím, že na této úrovni bychom se možná pochopili. Hráli bychom především na atmosféru. Slovní zásobou oplývám, takže by nebyl problém popsat složitější partie příběhu, horší by to bylo s plynulostí popisků, atd, to bych musel mít asi někde připravené bokem.
|
|
||
|
Wizardy 04.Června 2007 18:42
Ona je hit na anglinu jinak dutá jak bambus ;) |
|
||
|
Wizardy 04.Června 2007 18:42
jo, skoro jo :) |
|
||
|
Hitomi 04.Června 2007 18:37
A to je co říct? |
|
||
|
Laakii 04.Června 2007 18:05
njn, muzes nekomu rict, at to prelozi...ajina je tam jednoducha, rozumim tomu i ja :) |
|
||
|
Laakii 04.Června 2007 18:31
Řekl bych že občas trochu znatelněji =D Ona se teď angličtina dost využije. |
doba vygenerování stránky: 0.083089113235474 sekund