Andor.cz - Dračí doupě online
Hostinec?
Křesťanství a církev
Mimochodem, abychom se tu také něco dozvěděli, mám pro vás krásný pořad na Českém rozhlase od Jana Fingerlanda.
Vypráví o vzniku státu Israel, strhujícím způsobem a stroze popisuje fakta bez jakéhokoli hodnocení. Doporučuju moc si to poslechnout.
odkaz
Vypráví o vzniku státu Israel, strhujícím způsobem a stroze popisuje fakta bez jakéhokoli hodnocení. Doporučuju moc si to poslechnout.
odkaz
Správci stolu
Windroffzde nemáte právo psát
|
||
|
Marcussius 10.Listopadu 2007 12:29
Dvě věci. :-) I když je třeba víra v Boha vykonstruovaná a falešná náhražka víry v sebe, nemění to nic na tom, že výsledky mohou být stejné. :-) Výsledky! O tom píšu. To že je to pro něj neprospěšné - ne zcela, jak jsi sám psal, ale on díky víře v Boha pomůže ostatním a to je už SKUTEČNÉ a PRAVÉ. A o tom to je. :-) Opravdu jsi si jist na 100%, že bůh neexistuje? :-) Jak to můžeš vědět? Někdo ti to řekl? Kdo? ;-) někdo jsi to viděl napsané? Popírá existence boha něco, co nyní existuje? :-) |
|
|
||
|
Tholdrin 10.Listopadu 2007 11:35
Jo taky si mylsím že držať niečo nasilu kúli Bohu je mínus... a né jediné. |
|
|
||
|
|
Ad víra ako prostredek zlepšení kvality života:
S názorom, že viera ako taká dokáže spraviť život ľahšie znášatelný súhlasím. Práve preto bola vytvorená – aby nahradila nepoznanie a vytvorila dojem ochráncu, ktorý je všemožný, spravodlivý. Tieto jeho cnosti a moc ho spavili “milovaným” mnohými národmi. Prečo ho milujú? Pretože im poskytuje (veria v to) niečo čo chcú – chcú v neho veriť a veria len pretože im je boh prospešný. Je to čisto pre ich blaho, subjektívne uspokojenie a je to ulahčenie v čo veria. Teda táto viera zlepšuje ich subjektívnu kvalitu života no pritom sa takto iba javí im samím, pretože prežívajú istú formu pozitývnych emocí. O povahe tohto javu, ak sa odosobníme od faktu, že sa cítia “štastnejší” čo je pre nich dobré, sa ale nič nedozvedáme. Taktiež keď má niekto problém že musí jesť ho to robí štastným a pritom je to nezdravé – povieme si, keď jeho zdravie je v nebezpečenstve “Nehaj me ji, je to její štestí”? Nebo respektujeme drogovou závislost, protože robí svet pro individuála lepší a pomúže mu utéct od problému a težkého sveta? A teda subjektívne prospešná vec, ktorá prináší ulahčení života môže byť vlastne škodlivá a človek sa stane iba závislým na tomto pocite šťastia, ktoré takto získava, no pritom tým stráca svoje bytostné sily, vieru v seba, v svoju autonómnosť a silu. Dobrej pocit a "lehkost" nemusí být dobrá. Avšak pravda ja všechno co je pro život,... tohto sa držím - napíšu o tých negatívach víc ked budu mít čas. Určite zareaguju na nekteré veci napsané :-) |
|
|
||
|
Co týče se manželství - je to otázka vůle obou ho udržovat a stavět. Když něčí vůle povolí, začne se to hroutit jako domek z karet, začnou se problémy kupit a lidé si lezou čím dál více na nervy. A zatím jediné čho jsem viděl, co týče se zpevnění manželství je.. že se lidi kvůli stejné víře snažili zoufale držet toho manželství i když už bylo dávno v troskách a tím to jenom zhoršovali. Ne tady náboženství také "Neskóruje" - je to po pravdě spíše mínus, protože jedny z nejčastějších hádek v domácnosti jsou právě kvůli odlišnému viděni náboženství.. nemluvě už když mají každý partner jiné. Popravdě.. manželství než pojítkem je spíše rozvracečem naželství.. a je to navíc tedy další kritérium ztěžující vhodného partnera, protože kdom všech těch věci co by vám u něj vadily musíte přemýšlet navíc nad jeho náboženskou "polaritou"
|
|
|
||
|
|
Marcussius 10.Listopadu 2007 00:53
Já Boha neviděl, ale to neznamená, že není. Vím, že víra dokáže "zázraky", respektive věřím tomu. Hodněkráte se mi to potvrdilo a v takové medicíně - placebo efekt - je to názorný příklad. :-) A jedno, jestli tu víru vztáhneš na sebe - nechci být nemocný a proto nebudu nemocný. A nebo na Boha, který, jak se říká, je v každém z nás "Bože, nechci být nemocný, pomož mi." Někdo si sebe nedokáže představit jako někoho, kdo má tu moc. Ano, je to škoda, je to smutné. Ale pokud to chce dělat složitěji, proč ne!? :-) Nevadí mi, že někdo půjde delší cestou, když se sám rozhodl a jinak na to neměl sílu. Hlavně že tam nakonec dojde. :-) Samozřejmě, pokud jde o ty věci, kdy člověk neví, že může jít kratší cestou, protože slepě věří v Boha a v tu delší cestu... To je to o čem mluvíš. Ale myslím si, že se todle to spíše čte v knihách a vidí ve filmech, než že by se to dělo tady, v ČR. Věřím tomu, že v některých státech je to jakési dognma, které je už od malička člověku vtloukáno do hlavy. Ale to není případ náboženství, se kterýms e setkáváme zde v ČR, ne? Myslím teda, možná jsem jen málo koukal na zprávy, málo četl noviny a nějaké odborné knihy o tom pojednávající. |
|
|
||
|
|
Delruth 10.Listopadu 2007 00:54
Mno Superego mám presne taky.. proto říkam že stanme se bohy sami a nedelejme si je ve fantazií.. když bohami budeme, nebudeme si je muset vymýšlet a pak bude pokrok. ...co je pro mne náboženství napíšu pak :-D offline :D |
|
|
||
|
|
a btw: ja uznávam tuhle berli... možno je to nejaké mezistadium, ale malo by se z výri vystoupit ako človek zre dál... mnel by jí prozrát
|
|
|
||
|
|
myslím, že lidská dobrota, ať už je spuštěna jaýmikoliv prostředky, není jen záležitostí toho člověka, ale i lidí okolo. Lépe řečeno hlavně lidí okolo. :-)
Jestli jsem teda dobře pochopil, co psal... A co je pro mne náboženství - pro mne je to opora pro ty, co ji potřebují, aby mohli konat dobro a být pevni ve svých názorech a zásadách stejně jako lidi, co tu oporu nepotřebují. A co je pro mne Bůh? Lidský ideál absolutní moudrosti a dobra. Jakési "zhmotnělé" superego, ve které je krásné věřit, pokud je opravdu "zhmotnělé". :-) |
|
|
||
|
|
Delruth 10.Listopadu 2007 00:46
Ale je treba si uvedomil že Búh nám nepomúže.. darmo se modlíme... modliba je totálny príznak toho že nekdo neco chce za nic... jenže zodpovednost a samobytost je potrebá... už fakt končím.. nechci to tu flákat a zítra pokračujeme :-D |
|
|
||
|
|
Delruth 10.Listopadu 2007 00:44
Potreba ústicí do její naplnení co vede k pocitu štestí... jo jo.. chápu.. ale tohle nepojednáva o tom, jeslti uspokojení poteby je pro človeka nebo lidství pozitívne. Božství je pro mne jen spúsob nacházení štestí - uspokojováni potreb. Rovnako tak ako je pro alkoholika potrebou alkohol. Není o tom, či je to pro nekoho dobré.. či se cíti štastný... ale či je to prospešné. Štestí nemusí být pokrokem, ale pokrok je štestím :-) |
|
|
||
|
|
Marcussius 10.Listopadu 2007 00:42
Teď mluvím o výsledku. :-) Konkrétní člověk nedokáže věřit v sám sebe, že to dokáže a že za ním nic nestojí, nic mu nepomáhá, že si za všechno může on sám.... Určitě existuje mnoho lidí, co to nedovedou. A proto se obrací na víru. Pro ně je tato pomůcka prospěšná, proto po ni šáhnou. Bez ní by byly dole. S ní se mohou vyzdvihnout. Nedokáži si představit případ, kdy by víra v boha byla brzdou. Protože si nedokážu představit člověka, který by nepotřeboval věřit, protože by věřil v sám sebe a přesto by v Boha uvěřil a nechal se nějak omezovat... Chtělo by to konkrétní případ. :-) |
|
|
||
|
|
Marcussius 10.Listopadu 2007 00:42
člověka, kterého by to brzdilo, si myslím, že by právě proto přestal věřit a věřícím by vůbec nebyl. :-) |
|
|
||
|
|
Delruth 10.Listopadu 2007 00:41
Verit v človeka? Lidství? |
|
|
||
|
|
Delruth 10.Listopadu 2007 00:38
Není zlé když to pomúže postoupit... ale je zlé ked to človeka brzdí :-) keby to bolo v mojích očích, že to len pomáha, nič by som nehovoril... ešte zareaguju pak :-) |
|
|
||
|
|
Spekulovat o tom, jestli by to ten člověk dokázal i bez boha a že by to bylo jistě čistší - ANO to můžeme. Ale výsledek může být opravdu takový, že buď víra v Boha a nebo nic. A pak? ...
|
|
|
||
|
|
A já říkám, že je to takové zlo opírat se o něco, co třeba není, pokud mi to pomůže být dobrým člověkem? :-)
|
|
|
||
|
|
Marcussius 10.Listopadu 2007 00:30
eeeee já v boha nevěřím, neříkám, že to vidí i ti, co věří, jako pomůcku. :-) Ale myslím, že to vzato objektivně, asi tak funguje. A mám pocit, že jsem to už od jednoho věřícího podobně slyšel. Podvědomí, sám člověk, chce být dobrým. A tak podvědomě vyhledá způsob, který mu to splní. Někdo si vystačí sám se sebou, jiný potřebuje věřit něco nadpozemského. Nadlidského. Koukne se okolo sebe a hle?! Je tu bůh, křesťanství. Mám nějaké silné zážitky. Dokáži (protože chci) za nimi vidět boha a pak už jsem jen kousek od toho, abych uvěřil. :-) |
|
|
||
|
|
Delruth 10.Listopadu 2007 00:28
Jenže výtah nestvoril svet :-D výtah nemúže za všechno na svete... výtah te delá líným, ale nic se nedeje... tahle víra te delá naivným, neznalým... slabým. A není tak že kto veri je lepším človekem morálne. Vúbec ne, nikdy tomu tak nebolo, víra nepomáha... pomáha lidská esence! Nedávajme bohúm naše vlastné zásluhy |
|
|
||
|
|
Delruth 10.Listopadu 2007 00:27
Mno neháme to na zítra :) Múže za to človiek, co si vymyslel pomúcku.. a ked to berete ako pomúcku veríte v pomúcku a ne všemožného boha :-) Podle mne nedokonalost uvedmoení si realiti vede k nedokonalosti poznání a nedokonalost poznání je chybou človeka protože človek co nezná chybí... ale k negatívam se vyjadrim treba zítra :-) Dobrou |
|
|
||
|
|
Marcussius 10.Listopadu 2007 00:26
když jezdíš výtahem, tak to má škodlivé účinky. Seš lemra líná, nemáš dostatek pohybu. Ale jezdíš tím výtahem ty. Výtah tě k ničemu nenutí. A tak je to přesně i s dnešním náboženstvím - alespoň u nás. |
|
120 119 118 117 116 115 114 113 112 111 110 109 108 107 106 105 104 103 102 101 100 99 98 97 96 95 94 93 92 91 90 89 88 87 86 85 84 83 82 81 80 79 78 77 76 75 74 73 72 71 70 69 68 67 66 65 64 63 62 61 60 59 58 57 56 55 54 53 52 51 50 49 48 47 46 45 44 43 42 41 40 39 38 37 36 35 34 33 32 31 30 29 28 27 2625 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1