Andor.cz - Dračí doupě online

Windroff - 07. května 2012 21:31

Slaanesh 07. května 2012 16:54 Nu, ve všech církvích zvítězila tato revidovaná verze. Osobně dodržuju ale starozákonní a to až příliš ortofoxně. Nicméně Mám za to, že "novozákonní verze" (většina křesťanů by ale se mnou nesouhlasila a říkala, že jsou v naprostém souladu) je pro život veskrze dobrá. Když totiž souložíš s člověkem, s nímž nechci žít, může z toho bejt ten průser, že se počne dítě. A často to má opravdu drastický následky pro ono dítě.

Ithildaria - 07. května 2012 19:25

Lidi, omlouvám se vám za to, že se vyjádřím naprosto mimo téma ale já nemůžu jinak. Nejsem křesťan, avšak křesťanství a Víru obecně nijak neodsuzuji. Co ale odsuzuji je tahle psycho argumentace: Wraith 07. května 2012 14:40 ...Sorry, ale tohle zavání nějaký vážným osobním problémem z dětství, ze kterého ses doteď nezvládl dostat (snad vlastní zkušenosti s vilným knězem? Těžko říci). Snaha o oponování by byla zcela evidentně vrháním hrachu o stěnu. To, cos tu napsal, je naprosto nepodloženým a argumentačně nezvládnutým výplodem částěčně zaslepené mysli, srovnatelné s myslí býka, ženoucího se za rudým hadrem. ...Nemám zájem o pronesení ničeho dalšího.Snad jen: Hodně štěstí se "zbavováním se všech křesťanských zásad", které jsou ve většině propojené s etickými zásadami, na kterých stojí a padá lidské společenství. ... ...Takže ještě jednou omluva za můj absolutní OT příspěvek, ale někdy se zcela hloupě nechám vytočit. ..

Karbin Cry - 07. května 2012 18:50
	Windroff 07. května 2012 16:47 Tak to je krásné, že má taková kniha jako bible tak špatný překlad. Já vím třeba ze Starého zákona, že to "Rudé moře" které měl Mojžíš přejít bylo spíš Rákosové moře (což odpovídá i tomu, že průzkumy zjistili, že na Sinaji byla bažina).

Slaanesh - 07. května 2012 16:54
	Windroff 07. května 2012 16:47 A v tom případě platí starozákonní nebo pozdější revidovaná verze?

Windroff - 07. května 2012 16:47

O přikázáních jsem četl velmi dobrou knihu, věnovanou skutečně jem jim. A Nezabiješ je nepřesný překlad, správně má být nezavraždíš, což znamená opravdu úkladnou vražku, nikoliv zabití například v boji. To už by tu také Židé asi neexistovali. A Nesesmilníš se dá přeložit spíše jako: "Nebudeš spát se ženou, která patří jinému." Tedy dokonce podle Starého zákona není sex mimo manželství hříchem. Tím ho spíš udělal až Apoštol Pavel a pozdější církve velmi pevně definovaly.

Delruth - 07. května 2012 15:31
	Wraith 07. května 2012 14:40 I když se bude zdát, že je tenhle dotaz OT, přeci jen by mě zajímalo: Pod nickem Wraith se vyskytuješ jen ty, jediná osoba, nebo je tenhle účet sdílený a píše pod ním i někdo jiný?

Tholdrin - 07. května 2012 15:22
	Wraith 07. května 2012 14:40 Nesesmilníš není "nebudeš mít sex" jak se spousta dnešních lidí domnívá ale "neznásilníš" - a to není každého osobní věc.

Poli-chan - 07. května 2012 10:39

Wraith 07. května 2012 04:26 "Připomenu jen jaké to ty hodnoty vlastně jsou: 1) Nezabiješ. 2) Nepokradeš. 3) Nesesmilníš. 4) Cti otce svého i matku svou. 5) Nepožádáš statků souseda svého či manželky jeho. ... atd... Tohle je křesťanství v praxi (a to často i v zákonné podobě uvnitř právního řádu ČR) a to je to co si myslím, že je pozitivní a nezpochybnitelné. A pak jsou tu poučky navíc (tzv. sedm smrtelných hříchů) jako: - pýcha - zášť - lennost - obžerství - žádostivost - smilstvo - závist CO JE NA TOM ŠPATNÉHO? Nic... prostě současné křesťanství ti jen říká, že se máš chovat jako "člověk" a ne jako "prase". A jestli v boha věříš nebo ne, je vedlejší. Možná - a mnozí křesťané to tak i chápou - je Bůh právě souborem těchto zákonů a idejí, ke kterým se hlásíš ty (coby křesťan) a zbytek kulturního světa." (cit.)

Delruth - 07. května 2012 09:13
	Wraith 07. května 2012 04:26 rozepiš to, až budeš mít čas. "Křesťanské zásady" a "Křesťanský způsob života" a "křesťanský morální kodex" se hezky napíše, ale nevím, co se přesně si pod tím představuješ. Podle mě to nenávidět a vyřadit ze svého života v praxi nejde, ale třeba se pletu, tak si, prosím, najdi čas. :-)

Poli-chan - 07. května 2012 09:06
	Wraith 07. května 2012 04:26 buduješ otrockou amorálnost? :-)

Windroff - 05. května 2012 11:27

Zdravím všechny, jsem rád, že tento stůl ještě žije, i když jsem tu léta nebyl. Napsal jsem úryvek z Bible, který byl pro mě svého času velmi motivující. Beru totiž Bibli jako svědectví lidí, kteří Ježíše potkali. Přestože podle Janova svědectví Ježíš činil množství skutečných zázraků zahrnujících i kříšení mrtvých, přesto lidé nevěřili v jeho božskou podstatu. A tak nějak mi to připomíná současnost. Kdyby dnes Ježíš přišel a dělal, co dělal před dvěma tisíci lety, stejně by mu lidé nejspíše nevěřili. A tak pro mě zůstává na křesťanství nejdůležitější ne víra v zázraky a zázračné bytosti, ale přijetí křesťanského způsobu života.

Ithildaria - 11. dubna 2012 09:06
	Eskel 11. dubna 2012 02:40 To je super :D

Eskel - 11. dubna 2012 02:40
	Ithildaria 06. března 2012 22:34 výborný :D taky mám něco docela vtipného o zvířatech :) http://www.ted.com/talks/frans_de_waal_do_animals_have_morals.html

Ithildaria - 06. března 2012 22:34
	odkaz

Landstreicher - 12. ledna 2012 14:49

Tholdrin 12. ledna 2012 14:32 JJ přesně. Naprd je že sekularizace nebyla provedena hned při vzniku republiky jak bylo původně v plánu. Tehdy bohužel tomu zabrálnili katoličtí Slováci. Ostatně placení cirkve po 22 let od roku 1990 taky státní kasu nechalo pořádně prohnout a to nejde jen o platy duchovních samozřejmě ale o správu církevního majetku atd. Přiznám se, že by se mi také libilo aby mi barák opravil stát a já se přitom kasal jak je můj. Snad už tomu bude konec, ale stejně by mě zajímalo jak to bude s těma památkama UNESCO protože cirkev podle mě stejně nebude mít miliony na opravu "jejich" kulturně vzácného majetku.

Tholdrin - 12. ledna 2012 14:32
	Landstreicher 12. ledna 2012 12:26 Největší problém byl právě církev jako součást státu - bylo třeba v podstatě hradit celý její chod v čechách od výplat po všechno ostatní. Byly to mandatorní výdaje tedy nepohyblivé - když jde všechno do sraček a všude se škrtá tak církev mohla na úkor státu bez problému nabírat další kněží a zvyšovat tak svůj kus rozpočtu protože stát měl povinnost to hradit.

Landstreicher - 12. ledna 2012 12:26

V principu je to takové, že u některých majetků církev kříčí ukradli nám majetek který jsme poctivě ukradli. Jinade to tak samozřejmě není, ale já jsem hlavně rád, že to celé směřuje k definitivní odluce a sekularizaci a k tomu že se s majetkem konečně bude moct hýbat. Pochybuji že 20% katolíků z nichž přízpěvky cirky platí tak polovina uživí veškeré katolické duchovenstvo u nás a tak se cirkev bude moset zbavit dalších majetků. Docela bych si i koupil nějakou kapli. kostel nebo faru třeba na horách a udělal si tam chatu :-)

Landstreicher - 12. ledna 2012 12:16

Delruth 12. ledna 2012 11:36 Ono prameny pro 17. století jsou pomerně zachované jsou tzv. Zemské desky takže s dohledáním původních majitelů podle zemských desek by to nebylo až tak hrozné. Ale samozřejmě to nikdo dělat nebude to je jasné. Ali ibn Saladin 12. ledna 2012 11:49 Jako bych ten argument čekal :-D Bohužel problém tohoto argumentu je takový, že cirkev o svůj majetek nepřišla jako celek a i po husitských válkách vlastnila značné majetky, které jim zustali. Ty o které přišly (stejně jako majetek královský) řešil zemské sněmy jednotlivých zemí a bylo za něj vyplaceno odškodnění od těch co ten majetek získali. Samozřejmě nebylo příliž velké protože stav země byl v katastrofálním stavu. Ale hlavní věcí je, že právně byla majetková záležitost po husitských válkách vyřešena. Zatím co exekuce doby pobělohorské nikoliv. Dokonce hodně kostelů které užívá katolická církev byly vystavěny jako Luteránské, Kalvinské, Ultrakvistické nebo Bratrské a katolíci je jednoduše zabavili a nikdy nebyli vráceny ani po tolerančních patentech a ani po vzniku republiky. Evangelíci si museli své kosteli vystavet znovu. Když už chceme být tak strašně spravedliví k historii mělo by se teda řešit i tohle. Je mi jasné, že nebude, ale myslím že je třeba se na to podívat i z tohohle pohledu.

Poli-chan - 12. ledna 2012 11:49
	Landstreicher 12. ledna 2012 10:27 Pokud se církvi navrátí to co si šlechta rozebrala po husitských válkách...:-D

Delruth - 12. ledna 2012 11:36
	Landstreicher 12. ledna 2012 10:27 Ono je asi ještě potřeba mít k tomu podklady, nějaké papíry, což možná v mnohých případech chybí, když se jedná o 17 století. :-/