Andor.cz - Dračí doupě online

Hostinec? 

Historie v letopočtech

Historie v letopočtech


„Všímej si nejenom problémů současných, ale předvídej i budoucí a předcházej jim.“
Niccolo Machiavelli

Obrázek


Vítejte u strategického stolu Historie v letopočtech. Zde vám budou předloženy veškeré informace k sérii jeskyní, které vás vypraví na cestu časem, při níž si budete moci zahrát za statečné vladaře, mocné panovníky, či lstivé politiky napříč celým dějinným spektrem.
V těchto hrách se především zaměřujeme na dějinnou autentičnost ve formě vyprávění alternativní historie a role-play stejnoměrně vyvážený strategií. Máte-li jakékoliv dotazy, obracejte se na nás v diskuzi, nebo napište do pošty jednomu ze správců stolu.

Reklamy na nadcházející dobrodružství

Makedonská říše 323 př. n. l. - Války diadochů Obrázek

zde nemáte právo psát

Jarloch - 26. srpna 2020 15:46
merlin7522.jpg
Bučivoj Bral 26. srpna 2020 11:40
No dobre to jsem trochu prestrelil ale rozhodne to byl naznak toho ze neco s Alexandrem uz neni v poradku. Pouze vyjimecni vojevudci (vladci) vyzaduji od svych podrizenych pravdomluvnost, protoze jinak upadnou do pasti vlastni pychy. A to se stalo i Alexandrovi, nedokazal slyset ze neni bohem, coz mu pravdepodobne Philotas nejednou vmetl do oci a dost neomalene verny svoji sebevedome povaze. To ostatni generalove ho spis utvrzovali ve lzi vlastni pychy. Pro Parmeniona muselo byt zklamanim sledovat jak Alexandr, kteremu duveroval uz od pocatku a nevahal obetovat vlastniho pribuzneho aby se dostal na trun, jak zkratka stale vic a vic propada vlastnimu sebeklamu. Tolik muj nazor.
 
Bučivoj Bral - 26. srpna 2020 11:40
profilovka pro buivojka 27808.jpg
Jarloch 26. srpna 2020 11:29
To určitě ne. Jejich smrt sice způsobila velkou nedůvěřivost, ale všichni jeho generálové Alexandra uctívali. Důvodem rozpadu říše byl ten fakt, že neexistoval žádný silný legitimní dědic a jeho generálové pochopitelně byli ambiciozními prospěcháři. Rozhodně tohle Alexandr nemohl nijak ovlivnit. Jedině tím, že by nezemřel takhle brzo, ale to už fakt bychom řešili takové věci, že neměl tolik pít, tomu šípu se měl vyhnout apod.
 
Jarloch - 26. srpna 2020 11:29
merlin7522.jpg
Bučivoj Bral 26. srpna 2020 10:01
Podezrele jsou zejmena okolnosti okolo hlavniho svedka Dymnuse. Jeste nez stacil vypovidat, udajne spachal sebevrazdu. Klasicke odstraneni cloveka ktery by mohl rict neco, co by se nekomu nehodilo do kramu. Takovych pripadu jsou znamy mraky. Kazdopadne vrazda Filotase a Parmeniona byla podle me jednim z faktoru ktere zpusobily ve svem dusledku rozpad vseho co chtel alexander vybudovat
 
Bučivoj Bral - 26. srpna 2020 10:01
profilovka pro buivojka 27808.jpg
Jo jsou tam zajímavé názory, avšak jak říkám, nic není z toho jisté a třeba ten poslední článek bych nebral zas tak vážně, jelikož se jedná o takové ty "bulvární" neodborné texty, které mají hlavní cíl zaujmout diváka, aby si řekl: Tak to jsem netušil. A začal to sledovat.
 
Jarloch - 26. srpna 2020 00:00
merlin7522.jpg
A tady je to myslim pekne vysvetleno, ze Philotas doplatil na ambice ostatnich a Alexandrovu rostouci paranoiu:

odkaz
 
Jarloch - 25. srpna 2020 21:41
merlin7522.jpg
Davam sem odkaz na studii, ktera myslim pekne rozpleta pozadi celeho pripadu a naznacuje ze smrt Filotase byla justicni vrazda a smrt Parmeniona uz jen vrazda z nutnosti.

odkaz
 
Jarloch - 25. srpna 2020 20:09
merlin7522.jpg
Taktez pridavam odkaz na pekne videjko:

odkaz

Plus alexandruv proslov pri vzpore v Opisu:

odkaz
 
Jarloch - 25. srpna 2020 20:01
merlin7522.jpg
Bučivoj Bral 25. srpna 2020 19:32
Diky za detaily. Z toho vseho se zda, ze Filotas asi zradce byl. Jenze tezko rict, jestli to nebyla bouda. Dukazy lze vyrobit a mucenim se clovek dozna k leccemu jenom aby to uz skoncilo. Takovych pripadu jsou take spousty. Vzdycky je treba se ptat Cui bono? Kdo z toho ma prospech? Jake vztahy mel Parmenion a Filotas s Alexandrem, jake meli s Koinem a Kraterem, co by z toho vseho Koinos a Krateros ziskali a co vlastne byli oni zac. A mel moznost se k tomu Parmenion vyjadrit, dochovala se nejaka zprava o nem v tomto ohledu? Spousta otazek, tezky rebus :)
 
Bučivoj Bral - 25. srpna 2020 19:36
profilovka pro buivojka 27808.jpg
Jarloch 25. srpna 2020 19:30
Tak on myslel hlavně na svou legendu, ale určitě měl i v plánu po sobě zanechat říši pro své potomky. Akorát nepočítal s tím, že zemře dřív než se mu nějaký legitimní narodí. A chtěl, aby se říše nerozpadla a myslel i do budoucna, což dokazuje jeho mísení kultur.
 
Bučivoj Bral - 25. srpna 2020 19:32
profilovka pro buivojka 27808.jpg
Jarloch 25. srpna 2020 19:06

K tomu případu se zase tolik neví, avšak údajně tedy se pokusili vojáci Alexandra na Filotův popud zabít již dříve, avšak Alexandr tomu nevěnoval příliš pozornosti, jelikož důkazy nebyly přesvědčivé, avšak nyní bylo zcela evidentní, že se pokusili Alexandra zabít a dovedlo je to opět k Filotovi.
Tomu i tak důvěřivě Alexandr odpustil, avšak druhý den jej přesvědčili Koinos a Krateros, aby bral podezření vážně a že se jedná o jasnou zradu. Tu noc tedy Filota zatkli a on prý tehdy řekl, že zvítězila hořká nenávist jeho nepřátel nad Alexandrovou laskavostí. Je možné, že to byla bouda, ale to není jisté.
Alexandr tedy uspořádal soud, kde byl jako jeden z důkazů také předložen dopis poslaný mezi Parmenionem a Filotem, kde nehovořili sice jasně, ale zrada z oněch slov vyplývala.
Soud tedy shledal Filota vinným. Přesnou povahu vzpiknutí pak zjistili pomocí výslechů a z Filota dostali doznání a také motiv. Prý on a jeho otec chtěli krále zabít, jelikož tvrzení že je bůh bylo skandální. Navíc jeho sbližování kultur se jim nesmírně příčilo. Jejich plán pak prý odložili dokud neporazí Dareia, aby z jeho smrti neměli výhody Peršané. Když se všichni podezřelí k tomuto přiznali, tak byli popraveni.

Následně byl zabit také Parmenion, avšak jeho podíl na vzpiknutí nebyl jistý.
Je dost možné, že kdyby se jim to totiž povedlo, tak by mohl Filotas spolu se svým otcem ovládnout říši, jelikož Parmenion byl nejváženějším generálem a Filotas velitelem "společníků".
Důsledky vraždy byly tedy takové, že velitelé společníků byli z bezpečnostních důvodů 2 - Hefaistion a Kleithos.

 
Jarloch - 25. srpna 2020 19:30
merlin7522.jpg
hrabě Girolamo 25. srpna 2020 19:20
To prave umeni neni tak velkou risi dobyt, ale udrzet ji pohromade. Jenom hlupak ji tak snadno ztrati:) Mel v planu ji pouze dobyt? Nebo i udrzet pro sve potomky? On sam ji sice doslova neztratil, ale to co zasel za sveho zivota, vzklicilo s jeho ctizadostivymi generaly v podobe valky diadochu.
 
hrabě Girolamo - 25. srpna 2020 19:20
bb3431.jpg
Jarloch 25. srpna 2020 15:17
Myslím si, že než píchnutí do vosího hnízda, šlo o píchnutí do obdivovatelů Alexandra Velikého. :o)
Každý člověk má své klady i zápory, no a vzhledem k tomu, že Alexandr Veliký byl také jenom člověk, záporné vlastnosti měl. Rozhodně hloupost mezi ně nepatřila! Za mě to byl nejlepší dobyvatel všech dob. Kdo jiný by získal tak velikou říši? Hlupák? - v žádném případě!!!
 
Jarloch - 25. srpna 2020 19:06
merlin7522.jpg
Bučivoj Bral 25. srpna 2020 18:42
Ber to jako pruzkum bojem :) krom toho ja tu sice muzu moralizovat ale ve hre muze byt pak nakonec vsechno jinak, muhehe.. :)

Docela by me detaily pripadu Filotas a Parmenion zajimaly... Nemas v rukavu nejake perlicky okolo toho?


Bučivoj Bral 25. srpna 2020 18:42
Co se tyce tech vzpominek, pecka! Kazdopadne to asi vyzaduje spoustu resersi a baďani a studia dat vsechen material okolo dohromady
 
Bučivoj Bral - 25. srpna 2020 18:42
profilovka pro buivojka 27808.jpg
Jarloch 25. srpna 2020 15:17
Tak vosí hnízdo jo? :-D Co jsme ti provedli, že nás tak nazýváš? :-D

Jinak akorát bych chtěl objasnit to, že Filotas byl vyšetřován i se svými komplici. Zda byl vinen či ne, se může už jen spekulovat, ale je to vysoce pravděpodobné.


Jarloch 25. srpna 2020 15:33
jo vzpomínky tam určo budou ;) Nejvíce toho pochopitelně budou ale mít ti co byli u somatophylax (osobní stráž Alexandra), respektive jeho 7 později 8 nejbližších poradců, kteří byli neustále v přítomnosti krále a vše měli z první ruky.
Budeme se tam odkazovat na zážitky s Alexandrem a jeho tažením. Na bitvy a všelijaká dobrodružství ;) aby to bylo ještě živější a čtenář se dozvěděl a pochopil tu souvislost s tím co se děje v té hře teď. Např. se tam může vyskytnout vzpomínka na vypálení Persepole, bitvu u Gaugamel, vraždu Kleitha i hromadnou svatbu v Súsách ... třeba takový Ptolemaios pak může vzpomínat na to, jak kdysi zajal Béssa ;)
 
Jarloch - 25. srpna 2020 15:33
merlin7522.jpg
Bučivoj Bral 25. srpna 2020 09:18
Urcite vzpominky na to zapaleni palace nekomu dej. Jsem vsemi deseti pro vice takovych pocinu spojenych s minulosti postav. Takhle postavy naberou na plasticnosti a vubec tyhle detaily ozivi celkove hru ;)
 
Jarloch - 25. srpna 2020 15:17
merlin7522.jpg
Vytecne, vedel jsem ze tohle pichnuti do vosiho hnizda vyprovokuje skomirajici diskusi :)

Bučivoj Bral 25. srpna 2020 09:18
Ona je to spis otazka pro (nejen anticke) filozofy. Mravni zkazenost a sobeckost jsou vesmes vlastnosti, ktere vedou k rychlemu a mnohdy u dlouhodobejsimu uspechu, ale nikdy k trvalemu ( i s ohledem na to, ze vlastne vubec nic neni trvale :) Tudiz je otazkou, zda je ti chytre nebo hloupe. Presne jak podotyka Leif, mohli to na Filotase hodit? Mel alespon pravo na vysetrovani? Vzdyt byl synem verneho generala Alexandrova otce. A pokud by se prokazala Filotasova vina, mstil by se Parmenion? To uz se kvuli zkratkovitemu jednani nedovime. Samozrejme Alexander byl inteligentni, jinsk by za nim Makedonci nesli az na konec sveta. Podle me byl hloupy z moralniho hlediska.
 
Bučivoj Bral - 25. srpna 2020 14:26
profilovka pro buivojka 27808.jpg
Leif Haraldsson 25. srpna 2020 14:16
neasi :-D

Hele královská armáda tam bude, ale především, pokud budeš chtít uspořádat výpravu pod svým vedením, tak se budeš muset spoléhat na armády ostatních satrapů, tudíž získání si jejich podpory bude pro tebe v té hře zásadní a pokud pojedeš jen sám na sebe a budeš si hrát na tyrana, tak nejspíš brzy zemřeš :-D.
Mezi takové vojáky se budou řadit třeba elitní Stříbrné štíty, což je v této hře snad asi nejsilnější pěchotní jednotka makedonských veteránů, kteří si vysloužili zkušenosti z mnoha bojů Alexandra i Filipa Makedonského. Ti jsou dokonce i v těch videích :-D.
A pak ti tzv. Mladíci, jak píšeš, tak to byli Epigoni, Peršané bojující makedonským způsobem boje, zavedení už Alexandrem. Byli založeni hlavně na ochranu krále, který se jimi bránil případné vzpouře vlastních Makedonců. Ti zároveň chrání Alexandra IV. i Filipa III. Těmi bodyguardy jsou právě oni.
Ale královská armáda se většinou utvoří jen na určité období (třeba abys šel ztrestat vzpurného satrapu) a takovou armádou se rozumí všichni shromáždění vojáci pod velením Perdikka nebo nějakého jeho zástupce. Pak se většinou vrátí do domovské provincie.
 
Leif Haraldsson - 25. srpna 2020 14:16
reklama na rus (3)2933.jpg
Bučivoj Bral 25. srpna 2020 14:09
A nebo herní chyby, jako byla Alexandrosova koupě jablka ze stánku podomního prodavače. :D

Řekni mi, budu tam mít k dispozici nějakou rize královskou armádu? Striktně pod královskou jurisdikcí, nepodléhající pod žádného ze satrapů?
Jsem se totiž dočetl, že ještě za života Alexandra vznikla jakási početná jednotka Mladíků (vojáků původem z Persie, kteří se však učili makedonskému způsobu boje) a ti mimo jiné podporovali Perdikka při oněch mocenských bouřích, které se odehrály v Babylonu krátce po Alexandrově smrti.
To novorozeně s bláznem mají nějakou specielní královskou gardu a nebo jen klasičtí bodyguardi?
 
Bučivoj Bral - 25. srpna 2020 14:09
profilovka pro buivojka 27808.jpg
Leif Haraldsson 25. srpna 2020 14:01
Nějak tak to bude. Klanět se nemusí, ale Peršané jsou na to už zvyklí a většinou to pořád dělají. Makedonci nikoli.
Regentovi se ale klanět nemusí, jelikož ten za oba krále vládne, ale jejich pocty až takhle nesdílí. Rozhodně jakože pokud nějaký hráč napíše, že se ti klaní, tak proč ne, ale bude to pro něj obrovská potupa :-D

Ale jak jsem zvyklý z Řecka, tak se občas někdo najde, kdo vymyslí nějaký hovězí nápad a o podobnou zábavu nebude nouze také :-D (Viz. nocování krále Théb na ulici ve stanu :-D)
 
Leif Haraldsson - 25. srpna 2020 14:01
reklama na rus (3)2933.jpg
Bučivoj Bral 25. srpna 2020 13:23
Super, alespoň se bude mít má postava za čím ohlížet do minulosti! :-)
A jak to v té hře bude s tou proskynézí? Peršané se klaní a ostatní ne a nebo už zcela vymizela? By mi docela zvedlo ego, kdyby se mi před každým osobním příspěvkem ostatní hráči museli poklonit jakožto regentovi říše... :D
 
 
 
Andor.cz o.s. © 2003 - 2024 hostováno na VPS u wedos.com
Za obsah příspěvků zodpovídá zadavatel, ne redakce, či administrátor portálu www.Andor.cz
Dračí doupě, DrD a ALTAR jsou zapsané ochranné známky nakladatelství ALTAR

doba vygenerování stránky: 0.06049108505249 sekund

na začátek stránky