Andor.cz - Dračí doupě online

Hostinec? 

Být či nebýt PJ


Never Ending Story - Otázky, které nás trápí stále

1. Jste spokojeni s vaším PJ?
2. Měl by se regulovat počet dobrodružství (jeskyní) pro PJ (nebo celkově)?
3. Měly by se mazat neúspěšné jeskyně?
4. Jsou hráči ochotni hrát i déle, než první den (týden)?
5.Předem daná dějová linie x Volný průběh hry

Aktuální problémy

1. Máte možnost přihlásit se do jeskyně?
2. Jsou mezi jeskyněmi dobrodružství dle vašeho gusta?
3. Máte dost hráčú?
4. Jak se tváří hráči na RPG systémy? Jaký na ně máte názor tady na Andoru vy?

zde nemáte právo psát

Raught - 27. listopadu 2007 17:19
main6089.jpg
Delruth 27.Listopadu 2007 16:44
No takže vezmeme soudnost hráčů a přičteme k tomu těch 5 jeskyní týdně co se ukončí. Takže to máme 15-20 jeskyní zavíraných na 17-22 týdně založených. Tzn. 2-4 jeskyně přetrvají týdně.
Toď malá ukázka lineárních modulů.
 
Delruth - 27. listopadu 2007 16:44
iko5322.jpg
Gorax 27.Listopadu 2007 11:18
ty vzniklé jeskyně - to sedí, tak tři na den. :-)
Ukončené ... nevím, kolik se jich ukončí samo do sebe, ale já takových... 10 - 15 týdně ukončím.
 
Dark Gauldy - 27. listopadu 2007 15:06
borricmini5162.jpg
Když jsem teď nakoukl do Hráčů..

"hledam dobrodružství s valečnou tematikou ale nemyslim valku středověku ale valku něco jako třeba valka v iraku 2 sv válka něco v tomtu stylu prosím děkuji předem pokud se někdo ozve."

Z tohohle důvodu já dělám reflexivní zelenou barvou čáru mezi psanou formou RPG a tou 'naživo'. Může být tady, na Andoru, pravopisně naprosto neznalý člověk dobrým hráčem? Věřím tomu, že naživo může být mistrem, ale pokud nedokáže formulovat to, co chce říct do psaného textu?
A stejně tak je tomu i s těmi jeskyněmi - on PJ sice nápad má, ale je těžší ho napsat..

Pff.. asi v tomhle nehledejte žádný smysl, možná ani nečekám reakci.. já jen tak.
 
Dark Gauldy - 27. listopadu 2007 15:02
borricmini5162.jpg
Spellsinger 26.Listopadu 2007 21:13
Mám jednu jeskyni, jsem dobrej PJ! Chudák Tiara.. xD


Delruth 26.Listopadu 2007 21:23
Hodnocení ti nemusí striktně tvrdit - hele, tenhle hraje blbě, nechoď tam. Já uznávám, že i nováčci mohou být dobří - vždyť právě absinth, kterého já tady vyzvedávám, vede svou první jeskyni tady. Nikdy dříve tady nehrál, co já vím.
A co se týče ega.. ty horší to pak naopak může hecnout k tomu, aby se zlepšili, ne? ;)


Slaanesh 26.Listopadu 2007 21:30
Ale dobře, když je to baví, a´t mu tu pětku dají.. ;) Stejně, pokud se to zprůměruje, tak šest lidí, co dalo pětku těch zbylých dvacet příliš neovlivní. Máš to jako se články - taky ti někdo dá pět, protože to není jeho styl a jiný třeba deset, protože je to přesně to, co on si představuje.
A ano, odhalili jste mě, jsem tvrdej idealista, takže utopie jsou moje.. ;)


Gorax 27.Listopadu 2007 11:18
Viz reakce předtím, vše se to zprůměruje, že..


Raught 27.Listopadu 2007 12:18
Denně tři jeskyně? Uuh..
 
Raught - 27. listopadu 2007 12:18
main6089.jpg
Gorax 27.Listopadu 2007 11:18
Průměrně se otevírá 3 denně. To už jsem zkoumal. Kolik se jich zavře by řekla Valkira se Správou jeskyní. (Jestli to Valkira ještě dělá)
 
Gorax - 27. listopadu 2007 11:18
r54333997.jpg
Co k tomu dodat. Nesouhlasím s bodováním jeskyní, PJ, hráčů v jakékoliv podobě. Proč? Každému se líbí něco jiného...je to hodně individuální. Za co bych dal 1 bod by jiný dal třeba 5 a naopak.

Co se týče počtu jeskyní. Docela by mě zajímalo jestli někdo někdy zkoumal, kolik se jich týdně ukončí a kolik nových se otevře.
 
Slaanesh - 26. listopadu 2007 21:30
0000houba5395.gif
Dark Gauldoth 26.Listopadu 2007 21:00
bod dva.. z našeho pohledu špatní hráči ve z našeho pohledu špatných jeskyních můžou klidně dát pět bodů. Pak jsou tu ještě multinicky, a tak podobně... prostě je to utopie a nikdy to nebude fungovat tak, jak si teď myslíte, že bude, akorát přibudou nějaké ty problémy a zlá krev navíc.
 
Delruth - 26. listopadu 2007 21:23
iko5322.jpg
Hodnocení zde existuje - každý má určitý názor na konkrétní hráče a PJe. sbírá zkušenosti.
Cokoliv navíc, určující kdo je jak dobrý, automaticky háže stranou ty nové. A znám mnoho lidí, kteří na andor přišli a oživili jej hraním a aktivním PJováním.
Hodnocené tohle to neřeší, vytváří jen prostor pro EGO - hádky, chlubení.
Vždycky se PJe můžete poštou zeoptat, jestli to a ono dobrodružství myslí vážně atp. Vždycky je tu prostor ke komunikaci. A to bych hlavně vyzdvihl. O tomhle je tento server.
Ohledně hodnocení dal jasné pravidlo Ami při vytvoření tohoto webu. Žádné hodnocení a co nejméně omezení.
Tím se alespoň trochu lišíme od jiných podobně založených herních serverů. :-)
Něco jsem o tom napsal teď za Údržbáře do Censtrálního stolu. :-)
 
Spellsinger - 26. listopadu 2007 21:13
ohen39990.jpeg
Dark Gauldoth 26.Listopadu 2007 21:00
Nezbývá mi, než tiše souhlasit.
Jediná odlišnost mého názoru je v tom, že jsem měl na mysli slovní hodnocení. Ale číselné bude časem lepší, přeci jen se může průměrovat, narozdíl od slov.

Taky už mám vytipovaných pár dobrých lidí, na druhou stranu, dobří PJové nezakládají jeskyně zas tak často - právě proto, že u nich je to na déle.
 
Dark Gauldy - 26. listopadu 2007 21:00
borricmini5162.jpg
Spellsinger 26.Listopadu 2007 20:26
Ale i nadaní nováčci mohou býti dobře ohodnocení.. ;)

Čistě hypoteticky: Zaveďme trojí hodnocení-
1. Hodnocení jeskyně - Přijde uživatel, nakoukne do jeskyně, pokýve hlavou a PJi dá za průběh pět bodů, protože jeskyně jede plynule, je hodně aktivní, příspěvky jsou kvalitní, RPG profesionální, děj se nikde nezadrhává. Nebo mu dá jeden bod, protože je tam úvodní příspěvek typu 'Ste v temnim lesu a vasym ukolem je zabit vlky nebo umrete' a pak jen příspěvky typu 'kadlos: des hrat?', 'kadlos: pjd hrat', 'kadlos: ses v temnym lesu'..
toto hodnocení tedy vypovídá o tom, jakou měly PJovy jeskyně úspěšnost.

2. Hodnocení PJe - Zde již nemohou hodnotit uživatelé, ale pouze hráči v dobrodružství - řeknou si: 'ano, toto mě baví, PJ se hře věnuje, umí psát, umí hrát' a dámu pět bodů. Nemusím snad vysvětlovat, co je potřeba k bodu jednomu.
Nu a toto je tedy vizitka pro PJe. Pokud bude PJ ohodnocen sto padesát dvakrát jedničkou, asi k němu moc lidí nepřijde, přestane ho to bavit a buď začne hrát, naučí se to a nebo odejde - mhy tak zredukujeme počet jeskyní.

3. Hodnocení hráče - Když už hodnotíme toho PJe, buďme zlí i na hráče. PJ bude procházet mezi seznamem uživatelů a poví: 'Ha! Tenhle má pět hvězdiček.. ten jestli nepůjde ke mě do jeskyně, tak já si hodím mašli..'



K umírání jeskyní:
U mě záleží, co si řeknu při zakládání- buď je to jeskyně z hecu nebo aktuální nudy nebo veřejně prohlásím, že se ta jeskyně dohraje (skutečně, má Kobka I i Kobka II se po tomhle slibu dohrála). A asi mi nakonec je jedno, jestli při zavírání jeskyně mám původní sestavu nebo ne.
Jak už jsem mnohokrát říkal - osud jeskyně je na hráčích. Oni diktují, jestli sr bude hrát nebo ne, záleží na jejich aktivite. Omyl však, pokud nemáme PJe se zápalem pro vlastní jeskyni - ten se pak jeví jako zlý, absolutistický a rád vyhazuje postavy. Ale svou jeskyni dohraje.
V tomhle ohledu mohu označit za spolehlivého PJe absinth.king, u kterého už nějakou dobu hraji a rozhodně jeho jeksyni mohu označit za nejkvalitnější, ve které jsem tady kdy hrál a to už jen proto, že si vytvořil i vlastní, fungující systém, mapy, systémy kouzel, astrálu, etc. A hle! Jemu bych hned ty čtyři nebo pět bodů dal.

Howgh, nebudu se rozkecávat.
 
Spellsinger - 26. listopadu 2007 20:26
ohen39990.jpeg
Musím říct, že na něco podobného jsem si před chvílí stěžoval v centrálním stole. To byl jen takový zoufalý výlev a já nevěděl kam s ním, Sargo mě (asi schválně) postrčila sem.
Jednoduše řečeno, nevím co s tím, ale poslední dobou nemůžu najít jeskyni, která by mě zaujala. A pak to přijde - hurá, super jeskyně, napadne mě dobrá postava, kterou pro mě bude radost hrát a dokonce se mi dobře spolupracuje s PJ a můžu se domluvit na postavě - no a najednou brůžo skončí, pomalu dřív, než začalo, protože já a PJ jsme jediní, kdo v jeskyni hraje. Přesně to se mi teď stalo...

MOžná by řešením byl nějaký druh "bodového systému" a to nejen pro PJ, ale i pro hráče. To ale zase bohužel zavání diskriminací nadaných nováčků a samozřejmě by to bylo zneužitelné...
Jeskyní je možná dost a dost, s tím souhlasím, ale když namátkou otevřu (a přesně právě to teď dělám) pár nejnovějších verbířů, najdu v nich dva tři řádky nesouvislého textu. A to mně neláká...
Bohužel, jak vím, spousta PJ bere do brůž jen lidi, co zná. Ale co já, chudák, když osobně na Andoru znám jen asi 10 lidí?

Možná by opravdu nebyl špatný nápad zavést nějaký upgrade, pomocí kterého by při ukončení brůža mohl PJ hráči (a naopak) připsat do infa nějaký komentář...
 
Dark Gauldy - 25. listopadu 2007 13:36
borricmini5162.jpg
Delruth 24.Listopadu 2007 22:24
No, měl jsem tady dlouhou a rozsáhlou odpověď, ale díky Linuxu (grr.. jak já bych ho rád vykopal a navrátil se ke starým, dobrým, zlatým Windows) jsem o ni přišel, takže ve zkratce:

Ano, souhlasím, o ty počty jsem se původně pokoušel, ale nějak to nedopadlo.. xD

Ano, jeskyní je tedy nadmíru

Já jeskyně nehledám.. Když náhodou pročítám Reklamy a nějaká se mi tam skutečně líbí, přihlásím se. Ale že bych nějak podle svého gusta něco hledal.. častěji spíše dávám do Hráčů své postavy - tady však přichází otázka = proč si PJové nenaberou postavy tam? Vždyť já sám tam už jednu jak dlouho mám.
Vyjímkou je, když teď dlouhodobě hledám jeskyni, co jede na systému V:tM.. ale to je rarita.

A pak tedy, tvá nová otázka.. :P
Ano, jsou tací. Třeba já před víc než půl rokem společně s Darkstormem nenašel žádnou hledanou DrD jeskyni, teď se mi nedaří najít žádnou V:tM (Tiara tedy slíbila, že se pokusí něco stvořit, až jí nějaká z jeskyní skončí).
Z toho vyplývá, že hledám spíše podle systému hraní, než zápletky - tady s absinthem bych v Poslední bitvě hrál, i kdyby naším úkolem bylo najít Sněhurku a vyříznout jí srdce. Co je toho příčinou? Věnuje se svému světu, hraje kvalitně, má vlastní propracovaný systém a vůbec..
Tím se tedy dostáváme k jiné hodnotě - kvalita jeskyně.
 
Delruth - 24. listopadu 2007 22:24
iko5322.jpg
No, když si vemu, že minulý měsíc jsem napočítal 460 jeskyní... A průměrný počet postav v nich je takových 6 (včetně CP).
A přibližně každý aktivní hráč zvládne v průměru tak sedm postav (viz ukončené hlasování "Počet tažení"), zbyde nám, že je nutné, aby bylo cikra 400 aktivních hráčů.
A vzhledem k tomu, že aktivních Pjů je zrhuba 310, z toho nějaké dubl nicky (300), a dejme tomu, že půlka uživatelů hraje a nemá jeskyně (ne všichni uživatelé na adnoru hrají), můžem připočíst 150.
Dosáhneme zhruba 450, což je o něco víc, než jsme potřebovali. Ne o moc.

Teoreticky. Přibližně, asi.

Takže možná problém je i v dostatku hráčů (přemíře dobrodružství).

Když si sám chci zahrát v dobrodružství, to dobrodružství si najdu. Neodradí mě, že si vybírám mezi tolika.
Myslím. Když opravdu chci hrát.

Takže se tu jen dostáváme k tomu, že jeskyně nezaujme. A propadne ten počet jeskyní, které jsou tu navíc, jestli.
Jsou tu hráči, kteří hledají svou jeskyni, chtějí hrát a nenašli ji?

Mám námět na další otázku. :-D
 
Dark Gauldy - 24. listopadu 2007 17:19
borricmini5162.jpg
Hurá, můj oblíbenej stůl zase ožívá.. ^^'


Delruth 24.Listopadu 2007 14:59
Já vidím problém nedostatku hráčů jednoduše - je moc jeskyní. Vždyť já, když jsem tady začínal, jsem si vybíral.. maximálně z osmdesáti jeskyní. Možná ještě méně, ale zase nechci lhát. Jednu jsem si vybral, podal přihlášku. Nikdo to nevzal, šel jsem o jeskyni dál - vyhovovaly mi jen tři nebo čtyři. A teď? Teď bych jich přeci našel desítky.
Vždycky jsem se bál, že bude každý chtít být PJem, když však koukám nahoru na lištu, tak nějak mě alespoň uklidňuje, že aktuálně je tady přihlášených čtyřikrát víc hráčů než PJů.
To popírá předchozí odstavec, že?

Pokud vezmeme třebas mě, hraji v sedmi jeskyních z toho jsem rád, že některé jedou pomalu a jsou nekativní. Pokud by mě něco skutečně nezaujalo, další bych nebral.
A kolik jich PJuji? Jednu...
To znamená, že každý hráč by v průměru mohl hrát v nějakých deseti jeskyních, Pj má možná maximálně dvě (Tiara je extrémní vyjímka, že.. xD).
Pff.. co z toho vyplývá? (dedukuju po cestě, takže zatím sám nevím.. xD)
Máme, aby se to dobře počítalo, deset PJů a čtyřicet hráčů (deset z nich je zároveň i PJi a jeden z nich ve své jeskyni hrát nebude, že.. ale to je nepodstatný detail)
Máme tedy dvacet jeskyní a čtyři stovky postav.. kruci, mně vycházejí nějaký divný čísla, mělo to být naopak.. xD
--------odsud nahoru to nečtěte, uvědomil jsem si, že tam říkám něco, s čím nechci souhlasit a zároveň se mi to nechce mazat, když už jsem si s tím dal tu práci.. :P---------



Takže tedy, proč mají jeskyně nedostatek hráčů? Noo.. Já jich dostatek mám, teda.. takže nemůžu říct, čím to.
Ale proč já ignoruju nové jeskyně? Je jich hrozně moc. Jak jsem uvedl nahoře, při mých lamerských počátcích jich bylo pár desítek.. (ve verbířích, tedy.. ty hrající jsem pohrdavě ignoroval xD)
Takže, pokud já si hodím ho Reklam svou reklamu na Válku bohů (hledejte a hlašte se! xD), je do druhého dne zaspamována pěti dalšími reklamami (tedy, tak tomu posledně bylo, teď už Reklamy ignoruji). Tím se to stírá - hráči mají až moc na výběr a zároveň, reklamy až moc rychle mizí.

A řešení? Omezení počtu jeskyní na PJe nebo omezení počtu PJů.. ani jedno se mi však nelíbí, takže.. ;)

A pak možná, hodnocení PJů. V průběhu hry hráči PJovi dají nějakou známku, která ho bude doprovázet - pak jen hráč půjde a řekne si - ha, Gauldy má pět hvězdiček, to bude profi.. xD


(stahuju Linux, tak se nudím a píšu.. :P)
 
Delruth - 24. listopadu 2007 15:09
iko5322.jpg
A abych nezapomněl - je odkaz iv té nápovědě, ale hodí se na to upozornit.
Existují tu pravidla (Hlavní menu) -> odkaz
Na základě kterých se ukončují jeskyně, které je nesplňují.
Je dobré je znát, když se tu pohybujete. :-)
 
Delruth - 24. listopadu 2007 14:59
iko5322.jpg
odkaz
- poslední otázka ode mně.

Přemýšlel jsem, jak vyřešit, nebo zlepšit stav, který se teď v dobrodružstvích objevuje. Za poslední měsíc jsem narazil na spousty dobrý jeskyní se zajímavou zápletkou, slušnými požadavky ve verbířích, i na dobrodružství, ketré nejsou tak propracované, avšak zase třeba slibují aktivitu a rychlé hraní.
A obojí tyhle typy prostě měly problém s naplněním. Nebylo hráčů, kteří by se do nich přihlásili.
Jako by bylo příliš hodně Jeskyní a málo hráčů. Jako by měli hráči už tolik jeskyní, kolik potřebují a další neshání.

Nechci u mluvit o ěnjakém omezování, nebo zakazování, spíše se zamyslet - proč některé jeskyně ty hráče seženou a jiné ne.
Někde musí být chyba.

Proto bych zde třebas rozpoutal nějakou diskuzi an tohle téma.
A zároveň odkázal na některé způsoby, jak zařídit, aby se ti hráči obejvili.

Nápověda -> odkaz
Je to možná urážka vám to tu předhazovat, ale člověk nikdy neví. Nejsou tam napsané úplné samozřejmosti. ;-)

Stůl Reklamy na dobrodružství -> odkaz
Dobrý způsob, jak upozornit hráče na to, že jste něco založili a ukázat jim, že jste nad tíms trávili trochu více času - důkaz toho, že to myslíte vážně.
(Nezapomenout si přečíst hlavičku stolu - dodržování pravidel stolu je docela žádoucí :-))

Stůl Hráč hledá dobrodružství -> odkaz
Tady se můžete kouknout na hráče, kteří zde hledají nějaké místo na hraní, nabízejí své kvality, či předhazují i konkrétní postavu.
Oslovte je přes poštu a máte mnohdy dalšího hráče. :-)


Krom těchto odkazů je prostě dobré na dobrodružství více zapracovat.
Většinou je pravidlem to, že propracované dobrodružství s nastíněným světem (pokud je to třeba), nastíněnou zápletkou a rozumnými podmínkami pro přijetí napsanými ve Verbířích k dobrodružství, slušný pravopis a podobně... Zvyšuje šanci na to, aby se vám do dobrodružství někdo přihlásil.

Někdy ale můžete také doradit příliš dlouhým úvodem, rozsáhlými informacemi v homepage. Hráče to upoutá, mnozí se ozvou, ale často na tvorbu postavy a přečtení nemají čas, nebo si chtějí vyhradit více času a rádi na toto dobrodružství pak zapomínají, dkyž to před tím hodí "do šuplíku". V takových případech radím PJi připomínat se u takových hráčů. :-)

Je toho asi víc, ale víc by se už moc nechtělo číst. :-D
 
Durin Mahalul - 25. dubna 2007 08:46
dwarfm1808.jpg
Dark Gauldoth 24.Dubna 2007 23:41
Mno švadlena tam byla popravdě jedna:)
Pak kovář, astrolog, vesnickej balík, mladá šlechtična ( co utekla a schovává se), mnich, malej kluk a další podobný, ale na ty si nemůžu za boha vzpomenout :D
 
Dark Gauldy - 24. dubna 2007 23:41
borricmini5162.jpg
Durin Mahalul 24.Dubna 2007 23:03
Švadleny? Grr... (kdyby jsi potřeboval mnichy.. hempf.. mnichy, no... Prostě jednou z mých specialit jsou náboženští fanatici ;) )
 
Durin Mahalul - 24. dubna 2007 23:03
dwarfm1808.jpg
Dark Gauldoth 24.Dubna 2007 20:14
Já měl i švadleny, mnichy a tak :)
 
Fistandantilus - 24. dubna 2007 22:01
fuck_y2031.jpg
Štěstí nechodí po horách ale po Andoru ...
 
 
 
Andor.cz o.s. © 2003 - 2024 hostováno na VPS u wedos.com
Za obsah příspěvků zodpovídá zadavatel, ne redakce, či administrátor portálu www.Andor.cz
Dračí doupě, DrD a ALTAR jsou zapsané ochranné známky nakladatelství ALTAR

doba vygenerování stránky: 0.11471080780029 sekund

na začátek stránky