Andor.cz - Dračí doupě online

Máš dve možnosti:

1.) Úplne normálnym bežným spôsobom tam napíšeš príspevok.

2.) Aktivuješ "Verbíře" a ten úvod napíšeš do patričnej kolónky.

Prosim vas ako sa zacina dobrodruzstvo teda nie pribeh aj ovladanie viem ale neviem tam vlozit zaciatok teda neviem zacat hru.

He tak se nudim, tak sem taky napíšu.
Jaký jsem PJ, sám si myslím, že nic moc, ale snažím se a mám hodně zkušeností za hraní postav, takže to má aspoň nějakou úroveň a tak. Jinak mám problém asi největší s tím, že nějak nedokážu udělat aby to bylo pořád takové napínavé a takové drobnosti vymýšlet. I když teda někdy se mě to povede, v jedný kejvě mám postavu, která vidí záblesky budoucnosti, ukázal jsem jí budoucnost lidí v té družince a pak jsem dokázal okolnostmi docílit přesně toho, co ona viděla, mistrovské dílo a hráči si toho ani nevšimli, jinak tedy moje výkony asi nic moc.
Proto jsem se uchýlil k mnohem lepšímu způsobu, dej a nech být. K tomu jsou ale potřeba moc dobří hráči. Můžu jmenovat jeskyni Apocalyptica - Bittersweet, tam jsem se jim věnoval ze začátku, když měli vidiny a pak už jen párkrát při popisu přírody, zvuků a zvířat. Jinak dělají všechno sami a maximálně jim něco šeptnu, zda povedlo.
Další taková je Nebeská setkání, kde je nás velmi málo, ale jako PJ jsem tam napsal jen na začátku, že je léto a je tam hezkej les a že na jedný mýtince, tam někdo leží (samozřejmě trochu podrobněji a lépe)... a od té doby se hraje... sice ne moc, protože jedna hráčka ze dvou tam nechodí, tak se čeká, ale je to hezký...

Mě PJování vůbec nebaví a jediné, proč to dělám, je touha se podělit o nápady...
Vymyslet svět, konflikty, zamotané zápletky (nebo zapletené? :-D)... To je nádhera a baví mě to. Chrlit a chrlit... Ale pak... Srazí mě na kolena ta mravenčí práce, kdy musím s hrači dojít do těch míst, kdy něco objeví a budou mít pocit, že se ocitli v ději, něco se kolem nich točí a oni to mohou pozměnit...
Zvolit jiný přístup PJování?

Už nad tím začínám uvažovat... Ponechat větší vonost hráčům, aby si sami tak nějak PJovali a já zasáhl jen tehdy, pokud by bylo něco společného s dějem? Možná se k tomu někdy dostanu, ale strach z toho, že mi pokazí tu geniální myšlenku mi to zatím nedovolil. :-D
Snad mi rozumíte, jak to myslím. Píši "geniální" ale spíše bych měl napsat "mou". :-)

Beredur 03.Září 2005 13:01


Mno já osobně preferuju hraní postavy, je to mnohdy dosti náročné, správně uhrát charakter v situacích, kterým nás PJ vystavuje, ale je to zábava... A méně starostí, oproti někomu, kdo má na krku celý svět...

Já osobně jsem PJ,nebo» je pro mě zábavou a radostí se "vtělit" do umění být sám sebou a zhotovit pro jiné slovomalebný obraz a příběh,který v druhých zanechá hlubší stopu.Myslím si,že být PJ vede člověka k většímu společenskému a osobitému vývoji,učí ho pracovat , rozšiřovat obzory a dovednosti,učí ho být vychovatelem jiných i svým....
Nevýhody:Když se člověk ponoří do tajemství fantasie,uniká mu běhosled skutečného života.A pořád se člověk musí snažit o kompromis,a to je velmi obtížné....

aran 02.Září 2005 19:23
Skvělé, aspoň víš, jak vést mladé dobrodruhy. Ovšem problém je v tom, že právě v Lajkách se snažím hrát na pravidla. Více méně je to jenom o vybavení a skoro vůbec se neháže. Zkušenosti přiděluju, osobáky maj všichni hotový, i když je skoro nepotřebujou.
Abych řekl pravdu, záleží mě především na životopisu a jak daný hráč umí hrát.
Občas hodim neco do diskuze, jak má vypadat tŕeba popis boje a oni se přizpůsobí.
Dál mám pro začátečníky eště Očistec, kde se hraje výhradné soukromě. Už sem to tu psal Sargo, přečti si to...
...každopádně sem ti dost vděčnej...:)

Sargo 02.Září 2005 11:35
V Lajkách mají všichni osobáky ode mé hotový (jo, až tak sem se tomu věnoval...:)) a na pravidla se tam mělo hrát. Jede se sice podle pravidel, ale házelo se všeho všudy párkrát za celou hru. V očistci se na pravidla nehraje, hra je ale prováděna jenom soukromničením. Každej se prostě probudil na jiným místě v neznámé pevnosti. Všechno zanesený prachem a pavučinama. Výhodou je, že když se chce přidat nékdo další, PJ ho vždycky k ostatním navede. V Očistci se teda hraje jenom na logiku a bez vybavení. To se pak doplňuje do osobáku podle toho, co postava našla a co ne. Vybavení a počet zkušeností je tady jak v DrD, zkušenosti se ale přidávaj danýmu hráči jako body za kvalitu příspěvku. Tady by ses v¶echno dozvéděla ve verbířích, důkladné sem tam podal vysvétlení.
Dál je tu Temnota (Doba temna), nevim ale, esli tenhle příbéh nebude chtít starej kámoš Isair. Je to příběh zcela bez pravidel a především pro pokročilejší hráče. Hraje se tu jenom na popis a na rozhodnutí PJe.

Zdravím lidičky. Mám menší problémek a doufám, že mi pomůžete jej vyřešit. Patří k tématu tohoto stolu, ptoto si jsem jist, že jej tu mohu vyzvrátit.
Jako na zkušené PJe bych se s Vámi obrátil s potřebou jakéhosi předělení veškerých svých jeskyní. Andor navštévuju vskutku rád, čeká mě ale maturitní ročník a nerad bych tu to všechno ponechal náhodě. Své jeskyně vedu v čistotě a bez ponechávání mimoherních zpráv.
Dokumentaci a néjaké rady k příběhu, aby se neménil systém hry samozřejmě poskytnu.
Vlastním dvě dobrodružství pro začátečníky, z nichž jedno má již uzavřeny verbíře. Právě pro zájemce bylo zařízeno druhé. Jedná se pŕesněji o příběhy "Pro úplné Lajky" a "Pou» očistcem". Jak říkám, nerad bych jej rušil a pokud možno předal do zkušených rukou. U každého z příběhů mám vymyšlen už kus dopředu a minulost budoucímu PJi klidně popisem usnadním.
Ještě je tu Doba temna, což je (jak již název napovídá) inkviziční dobrodružství. S několika postavami hráto soukromě, příběh je ale tak spletitý, že ze samotných příspěvků si jej nelze tak snadno poskládat jako puzzle.
Žádám o rychlou odpověď, abych se mohl včas domluvit s případnými budoucími PJi.
Předem díky za odpovědi

Sniper 06.Srpna 2005 23:47
Přesně já dělal spíš PJe naživo a občas jsem se nevyhnul návalu smíchu. Když se snažily něco udělat a přitom půl hodiny debatovali co ječeká uvitř a ono tam nic nebylo.

Jo jo jo jo jo, přesně tak :-D
A zkoušet je překvapit a zaskočit a když se tam těší, tak je to dobrý pocit ;-)

Hmm, taky pravda... ale úplně skvělé je třeba sledovat dlouhou debatu hráčů jaká potvora se skrývá v další místnosti a jak ni vyzrát a přitom vědět, že tam bude východ.... Ještě že je vidět jen co se napíše, protože kdyby bylo slišet i mluvené, tak bych ten smích asi nezatajil...

Proč PJuju je mi vcelku záhadou. Nějak mi ty jeskyně přibyly a to PJování vlastně z duše nesnáším ;-) Teprve nedávno (ano, celé tři dny to jsou :-D) jsem si zkusila poprvé v životě PJovat naživo... docela psina ;-)
Ale písemně? Píše se tak mnohem hůř, než za hráče, člověk musí pořád na to myslet i za všechny ostatní... Důvod mám tady v podstatě jediný: strašně mě baví číst, jak hráči píšou :-D Reagují většinou jinak, než bych čekala a to je prostě skvělý :-)

Tak já něco napíšu, a» se neřekne :-)

U mě je specifické, že jsem vždy dělal jen pána jeskyně, jako hráč mám dohromady tak 5 hodin... pak jsem PJ zkritizoval a vrhl se do toho sám. Mě to prostě bavilo vymýšlet světy a do nich dobrodružství, ač mám dost chyb, třeba jakési napůl-připravování, nebo» kompletně udělané dobrodružství před samotnou hrou jsem měl jen jedinkrát. Většinou mám jen počáteční bod, vztahy NPC, základní myšlenku, popis historie, okolí a pak to nechám otevřené a domýšlím za běhu. Většina hráčů to zatím ocenila, nebo» opravdu jejich počínání bylo důležité a nikdy jsem se nesnažil je vpravit do připravených kolejí (z toho mě obvinil jen jeden, že ty souboje nemohl přežít... no taky že nemohl, když se jako člověk vydal bez světla do jeskynní, orientoval se hmatem a žily tam bestie na život beze světla zvyklé... ale to jen na okraj, že občas obviňování hráčů je velmi neopodstatnělé). No a tady na Andoru jsem sice půl roku, ale během toho jsem začal jen jedno dobrodružství po vánocích (skončilo fiaskem - první se mi hlásili hráči co ignorovali moje požadavky ve verbířích, pak když už jsem nějakou partičku sehnal, vytvořili jsme společně postavy, promysleli historii, tak se mi na první herní termín dostavil jeden a na další žádný... a pak mě neodpovídali na maily...) a pak až jedno teď, to už jsem vzal lidi co znám, takže domluva byla jednodušší, teď nám to ale pozastavili dovolené / jiné akce. Takže asi tak k mým zkušenostem na Andoru, jsem přeci jen radši když hraji naživo, někde v čajovně či klubovně.

Jaké to má kouzlo a proč to dělám? Těžko říct, mě to prostě baví, dostat do ruky moc, ale i zodpovědnost, stát se středem pozornosti, ale i středem kritiky... vše má své pro a proti a PJování není výjimkou.

Pro vlastní pocit uspokojení, které je v tom ukryto. Kdo to nedělal nepochopí. Ale musí mít k tomu vztah, je to velice obšírné téma, myslím, že téma "rozhodně" není vyčerpáno. Já jsem např. k tomu ještě nic neřekl, ale bude to asi spíš tím, že nemám pořád čas - zaměřit se čistě jen na Andor. Zatím mi to nedovolují jisté věci. Ale bude tu jistě spousta dalších Pánů jeskyně (zejména těch zkušených) kteří ti to jistě rádi poví v tento čas místo mě. .))

F.

Řekla bych, že to tu nějak utichlo a padá sem jen prach. Ale toto téma jistě není ještě vyčerpáno. Například mě otázka, jež se skví v nadpisu stolu, napadla. Co by jste mi VY zkušení PJové k tomuto řekli? Stojí to za to? Co to obnáší? Jaké to má kouzlo a jaké nevýhody? Proč to vlastně vy sami děláte?

Tak... Založil jsem onen stůl pro zaučování nováčků.

Melkor: Chtěl jsem začít na čisto a nazvat jej jinak, více věcně.

Práva správcům stolu jsem přidělil: Slaanesh, Sargo, Fea.

Pokud by chtěl někdo pomoci, a» se mi ozve třebas poštou. Hledám lidi, co zde jsou častěji a déle. :-)

Spustíme to potom, co se nějak domluvíme na ICQ... A odehrajeme tam kousek, a» se mají čeho chytit.

Zároveň vybízím ostatní zkušené hráče, aby tam třeba občas jukly a pomohly, kdybychom zrovna nebyli přítomni. Ze začátku chceme jet pozvolna, takže to zbytečně snad nebudou hráči, co jsou zde déle, zahllcovat... A» se odzkouší, jestli zvládneme aspoň ty nováčky. :-)
A a» mají nováčci možnost chytit se příspěvků od PJ...

PRVNÍ DOBRODRUŽSTVÍ -> odkaz
( Ti, co chtějí pomoci, prosím oblíbit. :-) )

Ohledně zaškolování nováčku, tzn. hráčů a PJů... Byl zde kdysi dávno navrhnut nápad stolu pro online pomoc...

A jelikož online pomoc je důležitá složka na Andoru, navrhuji aby byl onen stůl soukromě založen pro online pomoc...
Důvod?
Dostkrát se zde objevují náražky a pochyby... A rady by měly být kvalitní...

Do stolu by se šouply rady, jež se daly nováčkům... A ostatní by dotyčnému pisálkovi řekli, co tam mohl připsat, co mohl změnit...

=> dotazy se opakují a tím, že si to dotyční přečtou, příště nejen oni, ale i jiní napíšou radu lépe.. zahrnou do ní odkazy na existující stoly a podobně...

Myslím, že by to bylo přínosné. :-)

Co vy na to? :-)
Jde o zlepčení odpovědí.. Nic více. :-) Mohli bychom se v tom stole snadno něco naučit, přiučit od ostatních. :-)

Deli: já už nějaký čas se snažím lidi přesvědčit, že nekoušu a že když mají nějaký problém (S uživatelem, viděli někde nějakou chybu nebo prostě stojí dobrodružství... atd) a» přijdou za mnou a řeknou mi to. Ovšem oni mají lidi takový pocit jakoby Admini měli na práci důležitější věci a podobně... a tak trochu se nás i bojí. Prostě jen stěží se přemáhají aby nás oslovili s nějakou žádostí i když s nimi jinak vesele spamuju chat. Myslím že tak trochu podobný problém bude u online pomoci - prostě si říkají - ále.. nebudu je otravovat s něčím takovým... beztak je to ptákovina.

Fejíí 14.Května 2005 21:21
Pěkně shrnuto... Souhlasím asi se vším, až na poslední zmínku o stolu.

"Když se někdo nedostane do dobrodružství, bude mít alespoň možnost si jedno ukázkové přečíst."
-> Toto učiní tak 1% hráčů... Obávám se, že toto by nemělo požadovaný efekt...

A dále bych připoměl tu skutečnost, že tady ta skupina hráčů, kteří se nechtějí nic naučit, prostě vždycky bude. Nikdy to zde nebude dokonalé a andor by měl svou pozornost upírat právě k těm dvěma jiným skupinám.

Nebrat si k srdcí to, že někdo zde hraje a nemíní se zlepšit. Tak to prostě chodí... Soustředit se na věci, se kterými lze něco udělat.

Sekce pro nováčky být musí. Stejně tak se musí vypracovat FAQ, stručná a jasná, spíše obecná s odkazy na existující stoly a na online pomoc.

Rád s ní pomohu.

Hlandi 13.Května 2005 20:19

"Hráč, nováček, se musí násilně upoutat"
-> to jsem myslel formou těch reklam, přednastavených stolů a sekce pro nováčky.

Nebo» jsem se u členů rady setkal s tím, že přednastavený stůl leze do názorů uživatelů a až příliš se vnucuje, ale ono to tak prostě jinak ani nejde.

Jak píšu výše, s FAQ rád pomohu.

PJování je důležité... zároveň obecně platí, že dobrý hráč dobře PJejuje a také platí vesměs to, že když je dobrý PJ, zlepší se i hra ostatních hráčů v dané jeskyni.

Takže se snažit naučit lidi lépe hrát.

A to lze dosáhnout jen tou osvětou a zmíněnou provázaností.

Sekce pro nováčky, FAQ, rozdělení dobrodružství pro nováčky a pro zbytek stůl, který se pokusí aspoň v malé míře něco naučit. A to vše navzájem propojit ještě s online pomocí.

Když si hráč dokáže vyhledat online pomoc a dokáže se jí i na něco optat, pak ona, ta online pomoc, mu dokáže vkusně do své odpovědi zamontovat odkazy na existující nápovědy, dobrodružství a stoly. Já tak aspoň činím...

Když tohle to bude, bude to fungovat, ale ne dost... Hráč málokdy navštíví stůl, ikdyž by to pro něj mohlo znamenat přínos...

Myslím, že by chtělo a já bych do onoho vymýšlení rád přispěl, vymyslet určitý systém, proces, klíč, který by hráčům řekl a namotivoval je, že je dobré býti dobrým hráčem. Že je dobré se o to snažit...
Protože i oni hráči, kteří se rádi něco dozvědí, rádi se zlepší, se radši podívají na hokej, nebo zajdou na koncert, nebo si sednou s kámošema do hospy, cokoliv jiného, než se koukat na jiný stůl, kde by se mohli něco dozvědět, když to vlastně "ani tak nepotřebují"...

Jak zapůsobit na hráče tak, aby se na ten stůl koukli. Protože ono v závěru toho litovat asi nebudou. Neřeknou si, "já vůl jsem se tam kouknul a ztratil jsem dvacet minut..."
Spíše si řeknou "Tý vado! Takhle jsem hrál? Zlepšil jsem se..." A když si to neřekne, aspoň si to bude myslet a bude strašně moc rád, že se zlepšil.

Jde o to... Hráč chce vidět výsledek, ale ne už tu "práci".
Jde o to ukázat hráčům onen možný výsledek, aby se vrhli na tu "práci", na tu nutnost, kterou by měli udělat, aby zažili onen výsledek.

Nenapadá mě ale to, jak to zařdit...
Slogany typu "Stůl pro nováčky a nejen pro ty. Rady a drobnosti, které zlepší vaši hru!" by asi nebyly ty pravé... Ikdyž kdo ví...

Online pomoci je v poslední dobou dost. Možná by nebylo marné vše odkazovat na ni, nabádat k otázkám k ní a vsázet na to, že zrovna lidi v online pomoci jsou tam ne pro prestiž, ale pro to, že chcou opravdu pomoci. Já si na to klidně vsadím.

A pak by bylo v moci oné online pomoci, aby nováčka, tázajícího usměrnila, popohnala, osvětlila a upozornila, že existuje nápověda, stoly, dobrodružství a nejen to... Aby danému tázajícímu jaksi vysvětlila, že to má svůj význam a není to hloupost. Myslím, že by to také mělo svůj efekt. Nebo» jsem se zatím shledal s tím, že k online pomoci je určitý respekt a většinou co řekne, toho se snaží tázající docílit.

Ptají se, tzn... Chtějí něco změnit... tzn... Lehká propagace a nabádání není nic špatného. :-) ]:-)

Mno a na závěr nevím, co jsem zde pořádně napsal. Strukturované psaní není můj koníček. :-D
A taky bych chtěl říci, že co je dobré/špatné, kvalitní/nekvalitní posuzuji subjektivně s vědomím toho, že to tak cítí většina hráčů na andoru. Ale neznamená to, že je to fakt, či pravda.

Zároveň jsem určitě i někoho opakoval, ale zásadní věci ve kterých jsme se všichni shodli je to, aby byla vytvořena Sekce pro nováčky, aby byl důraz kladen na informovanost a provázanost a aby existovali dobrodružství pro nováčky stejně tak stoly, v kterých si můžou hráči nezávazně zahrát.

Stůl vyvořím...

Pokud se bude líbit, hodí se do přednastavených stolů, pokud bude organizačně promyšlen.
S FAQ pomůžu.

Takže poštou, kdyby jste mě potřebovali. :-)